Автор Тема: глава убежденность в убеждениях и днк какая то непонятка  (Прочитано 1632 раз)

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Что то вот читаю читаю и ничего у меня в голове не складывается с чего получилось так, что эксперивент о "секретах крови" опровергает гипотезу о том, что "волшебники смешиваются с магами"?

Гарри не учитывает рецессивность и доминантность генов?

Имхо на сколько помню биологию при наличии трех групп маглы, сквиблы и волшебники речь идёт не о гибридном а  дигибридном скрещивании. И это подтверждается результатом опроса портретов.

 И если первая пара генов отвечают за наличие, отсутствие магии, причём ген отсутствия магии явно рецисивен т.к. волшебников меньше.

То со второй парой генов все не так просто и вполне допустимо что эти гены могут отвечать за силу магии при этом более слабый ген может быть и доминантным.

Чтобы это проверить надо бы попросить портреты рассказать о полном составе детей сквиблов.

Ну и проверить родство семьи гермионы ( в оригинале книги о Поттере не смотря на то, что гермиона дочь маглов, её семья в родстве с магическими семьями)

Добавлено 29 Декабря 2016, 01:41:
Фигню написала... Может множественный аллелизм?
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 01:41 от kupina »

nar

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 283
  • +23/-24
    • Просмотр профиля
Указанный эксперимент был запланированой манипуляцией над Драко. Гарри надеялся, что результаты опроса получиться подогнать под предпочтительную теорию, это получилось, на этом и закончили.

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Манипуляция? Решительно не понимаю долгосрочной цели этой манипуляции, ведь все тайное рано или поздно становится явным...


Ладно продолжу читать дальше может станет яснее.

Добавлено 29 Декабря 2016, 08:33:
Наблюдение " маги не так могущественных, как во времена основания хогвардса"


Что подразумевается под могуществом?


И что такое запрет Мерлина? Это заклинание такое наложенное Мерлином или принцип выведенный Мерлином?



« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 08:33 от kupina »

a_konst

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 259
  • +51/-14
    • Просмотр профиля
Про запрет Мерлина тут была специальная тема, в которой (кажется, я первый, но может,  меня навели на эту мысль) уже была версия, что сам Мерлин ничего не запрещал, а просто заметил наблюдаемую закономерность, естественное явление, а окружающими оно было воспринято как запрет.

Приятно, что эта мысль тоже кому-то пришла в голову независимо :)

Вроде бы, Гарри пришел к выводу, что сила магов слабеет потому что знания теряются.


Добавлено [time]29 Декабрь 2016, 12:03[/time]:
Долгосрочная цель манипуляции - чтобы Драко пожертвовал своим убежденим в магической неполноценности грязнокровок. Да, потом Драко узнал, что это была манипуляция (как и все интриги Гарри в битвах пр.Квиррелла) с именно этой целью - но уже все, убеждением он уже реально пожертвовал, у него уже сложилась другая картина мира, он уже научился не-чистокровных магов воспринимать (хотя бы потенциально) как равных. У него конечно есть еще снобизм "благородного рода", но это уже не расизм, к лучшим по личным качествам из не-чистокровных он действительно стал относиться как к почти-равным, и уж с гораздо большим уважением, чем к большинству чистокровных недоумков (среди однокурсников).

Добавлено 29 Декабря 2016, 17:08:
Гарри как раз учитывает рецессивность и доминантность генов.
Опрос портретов показывает, что способности к магии появляются по классической менделевской схеме.

Из этого Гарри делает вывод (как пишет сам автор в примечании к той же главе, не очень обоснованный на самом деле), что способности к магии целиком определяются аллелью в одном единственном гене, то есть это ровно один бит информации, а не непрерывный спектр, как, скажем, рост или цвет волос.
То, что способности к магии - всего 1 бит, а не (условно) вещественное число от 0 до 1, означает, что идеология сторонников чистоты крови (что магия угасает из-за смешения с магглами и из-за появления большого количества магов-грязнокровок, и что маги-грязнокровки и их потомство в среднем слабее магически чистокровных) - не соответствует реальности.

Повторюсь, на самом деле этот вывод не следует из обнаруженной менделевской схемы появления магов в семьях сквибов. Но Гарри смог убедить Драко, что следует. Но это все-таки очень сильный аргумент, хотя и не окончательный, за то, что сама идея "чистоты крови" невалидна.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 17:08 от a_konst »

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Спасибо про запрет Мерлина тогда подвисает вопрос откуда вообще взялись заклинания... Далее Гарри рассуждает о атлантах прямых предков волшебников... На них запрет не действлвал? Или...?

Про убеждения Драко.... Я конечно пока не дочитала до того места где Драко все узнал. Но если я жертвую каким то убеждением в пользу другого а потом оказывается что старое или более новое верно разве не правильно взять то убеждение которое более верно?

По поводу первого поста.... В той же главе в конце есть слова автора (неточное цитирование) "все что касается науки в этой книге верно". Ну никак не пойму с какого коня пропорция оказалась 1:2:1? Можно пример не из магического мира? Ну например наследование цвета кожи или там группы крови....


И ещё вопрос я не поняла если волшебники с одного курса и одинаково ловко машут палочками и кричат алохомора у них результат одинаковый или у одних алохомора будет алохомористей других? А ещё у них блин палочки разные....



Добавлено [time]29 Декабрь 2016, 17:28[/time]:
Пока писала не успела прочитать последний ответ... Минуту счас с менделем поразбираюсь

Добавлено [time]29 Декабрь 2016, 18:30[/time]:
А вот и Мендель ....

Короче если ген отвечающий за магию 1 то у волшебников не могут рождаться скриблы, а у пар людей волшебники и скриблы даже при допущении кодоминирования.

Решение....

Обозначим не маг. Ген М
Маг. Ген - м

Скрестим человека и мага

ММ х мм

Получим Мм и мМ что одно и то же... Если это полное доминирование мы получили человека (и при таком скрещивании ни о каких сквиблах речь не идёт) если кодоминирование то сквибла.

Скрестим Мм и мМ

Получим ответ Поттера
1 маг, 1 человек и 2 сквибла.

Отлично...????

А теперь скрестим мага и мага

мм х мм

И не получим никакого сквибла никогда и никак.

И вывод что родители гермионы сквиблы, а не маглы.

« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 19:38 от kupina »

Cas

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • +5/-0
    • Просмотр профиля
Ну да, родители Гермионы сквибы.
Мать Гермионы рассуждала про свою умершую мать-волшебницу. Значит точно она не магл.
Отец скорее всего мог видеть магический сундук, в отличие от отца Гарри, значит тоже сквиб. (Хотя сейчас перечитал, на это точного указания нет в тексте)

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
В оригинале родители гермионы маглы (но оригинал не был читан, ссылаюсь на гарипотервикию).

Но если в этой книге родители гермионы сквиблы, то это не опровергает того, что маги по теории Поттера не могут родить сквибла.



Добавлено [time]29 Декабрь 2016, 23:39[/time]:
Вот блин... Я то в потеррвикию лазала узнать кто такой сквибла и там указано что это редко встречающийся ребёнок магов без магических способностей http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B1 что не отрицает появления сквибла в семье маглов, ведь волшебники в сквибла не особо заинтересованы и не отслеживают так как других волшебников.

А тут по книге пробежалась поисковиком пока не нашла кто такой сквиб.  Кроме предположения Поттера о том что это гибрид магла с волшебником. Екарный бабай.... Так какие исходные задачи то?

Добавлено [time]29 Декабрь 2016, 23:47[/time]:
Есть в тексте упоминание того, что кто то из волшебников из семьи маглов?

Добавлено [time]30 Декабрь 2016, 00:08[/time]:
Гарри даёт задание Драко (цитирование)

Запиши имя каждого ребёнка и укажи, был ли ребёнок волшебником, сквибом или маглом. Если они не знают, был ли ребенок сквибом или маглом, то пиши «не волшебник». Запиши это для каждого ребёнка пары, без исключения. Если портрет знает лишь имена детей-магов, но не знает имена всех детей, то не записывай для этой пары вообще ничего. Очень важно получить сведения только от того, кто знает всех детей семейства сквибов, знает хотя бы поимённо. Постарайся записать хотя бы сорок имён, если получится. И если хватит времени на большее, то ещё лучше. Тебе всё понятно?


А результат исследования озвучивается лишь как

У Драко пересохло в горле.
 

Двадцать восемь детей.
 

Он не помнил точно, но около четверти из них были волшебниками.
 

— Шесть магов на двадцать восемь детей, — быстро подсчитал Гарри Поттер. — Что ж, картина становится яснее. И первокурсники применяли те же заклинания с тем же уровнем силы восемь сотен лет назад. Твой и мой тест приводят к одному и тому же выводу.


Блин и что это было?

Начну ка я читать с самого начала. .. Стойкое ощущение что меня где то сильно дурят причём в каждой главе

Добавлено [time]30 Декабрь 2016, 00:47[/time]:
Ёлки палки ну никому верить нельзя.... Цитата из этой веселой книги "И тогда (как рассказывалось далее) Мерлин пожертвовал своей жизнью, своей магией и отмеренным ему временем, чтобы наложить Запрет Мерлина."

Запрет Мерлина заклятье а не принцип....

Добавлено [time]30 Декабрь 2016, 12:40[/time]:
Хорошо.... А Лили Эванс мать Поттера она маглорожденная волшебница?

Есть косвенное свидетельство в этой книге

1. Мальчик сделал глубокий вдох.
 

— Мама, насколько я понимаю, у твоих родителей не было магических способностей?
 

— Нет, — Петуния озадаченно посмотрела на него.
 

— Получается, что никто из членов вашей семьи не знал о магии, пока Лили не получила пригласительное письмо. Каким образом убедили их?



Добавлено [time]30 Декабрь 2016, 12:50[/time]:
Я не знал ничего, чего не знал ты, — всё так же тихо ответил Гарри. — Признаю, я подозревал. Гермиона Грейнджер слишком сильна. В ней магии должны быть крохи, но это не так. Как может маглорождённая быть лучшей по заклинаниям в Хогвартсе? Кроме того, она лучше всех справляется и с письменными работами — очень маловероятное совпадение, если только одно не следует из другого. Существование Гермионы Грейнджер указывает на то, что наличие магии определяется единственным фактором, и он либо есть, либо его нет, а сила магии зависит от того, как много мы знаем и как много мы упражняемся.


Так Гермиона маглорожденная или нет?

Добавлено [time]30 Декабрь 2016, 13:07[/time]:
Роберту всё больше тревожила необходимость отпускать дочь учиться колдовству, особенно после того, как она, проштудировав книги, сверила даты и осознала, что её мать-волшебница, скорее всего, была убита на пике террора Гриндевальда, а не умерла во время родов, как всегда утверждал отец.

Ну да мать гермионы сквибла, если принимать теорию Поттера, тогда почему Гермиону называют маглорожденной?

Добавлено 30 Декабря 2016, 15:04:
Кто это переводил? И главное по какой причине он это сделал?

В оригинале
Muggleborns wouldn’t really be born to Muggles, they would be born to two Squibs, two parents each with one magic copy who’d grown up in the Muggle world. Now imagine a witch marries a Squib. Each child will get one paper saying ‘magic’ from the mother, always, it doesn’t matter which piece gets picked at random, both say ‘magic’. But like flipping a coin, half the time the child will get a paper saying ‘magic’ from the father, and half the time the child will get the father’s paper saying ‘not magic’. When a witch marries a Squib, the result won’t be a lot of weak wizarding children. Half the children will be wizards and witches just as powerful as their mother, and half the children will be Squibs..

В переводе

Тогда, если женятся два сквиба, большинство детей должны тоже быть сквибами, но время от времени ребёнку везёт — он наследует большинство «магических» бумажек и отца и матери и становится волшебником. Хотя скорее всего не слишком сильным. Предположим также, что в начале у нас есть много могущественных волшебников и волшебниц. Если они будут жениться только друг на друге, они сохранят своё могущество. Но если они начнут жениться на маглорождённых, которые едва-едва могут колдовать, и сквибадело

Это же коренным образом меняет дело.



Хотя и не объясняет возможности появления сквибла в семье волшебников.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2016, 15:04 от kupina »

fil0sof

  • Главный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 900
  • +41/-3
    • Просмотр профиля
    • VK profile
Про перевод ответил в соответствующей теме. Это две разных гипотезы, из которых в итоге подтвердилась одна

kuuff

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 021
  • +174/-44
    • Просмотр профиля
Фигню написала... Может множественный аллелизм?
Неполное доминирование. При наличии двух доминантных аллелей получаем волшебника, при двух рецессивных -- магла, а гетерозигота -- ни то, ни сё, сквиб. При скрещивании двух гетерозигот получится ращепление 1:2:1. При этом, как я полагаю, тот метод сбора информации, который использовался, не очень позволяет отличить сквиба от магла, ну или как минимум Поттер считает, что не позволяет. Поэтому он ориентируется на ращепление 1:3 -- одан волшебник на три не волшебника.

a_konst

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 259
  • +51/-14
    • Просмотр профиля
Блин, еще раз про запрет Мерлина, посмотрим на контекст вашей цитаты:
"Легенды гласят, что... ...  Но пророки (продолжали легенды) всё равно говорили, что ещё недостаточно сделано для предотвращения конца света и магии. И тогда (как рассказывалось далее) Мерлин пожертвовал своей жизнью, своей магией и отмеренным ему временем, чтобы наложить Запрет Мерлина"

Не надо все принимать на веру. Это легенды. Насколько они адекватно описывают, что реально сделал Мерлин - неизвестно.

Может быть, Мерлин действительно наложил заклятие. Но в этой версии возникает слишком много вопросов: на какую передачу умения делать заклинание действует Запрет Мерлина, а на какую - нет, потому что явно огромное количество довольно простых заклинаний можно выучить по книгам, и где проходит граница? Что такое передача "от разума к разума напрямую", какие носители и посредники допускаются, а какие нет... В общем, по итогам того обсуждения, лично мне кажется, что гораздо правдоподобнее, что это не заклятие, а наблюдение за естественным ходом вещей - сложным вещам реально труднее научиться чисто по книгам, без живого учителя и живой школы, а потом уже его восприняли как строгий запрет, явно наложенный Мерлином, и перестали даже пытаться изучить что-то сложное по книгам.

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 027
  • +47/-51
    • Просмотр профиля
Цитировать
и перестали даже пытаться изучить что-то сложное по книгам.
Неправдоподобно. Люди существа слишком амбициозные и упорные и не может быть чтобы они просто взяли и перестали пытаться. Борьба за выживание и власть слишком насущная потребность и если люди на протяжении поколений раз за разом упираются в Запрет Мерлина, то значит у него есть какие-то явные проявления заметные для всех.

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Неполное доминирование. При наличии двух доминантных аллелей получаем волшебника, при двух рецессивных -- магла, а гетерозигота -- ни то, ни сё, сквиб. При скрещивании двух гетерозигот получится ращепление 1:2:1. При этом, как я полагаю, тот метод сбора информации, который использовался, не очень позволяет отличить сквиба от магла, ну или как минимум Поттер считает, что не позволяет. Поэтому он ориентируется на ращепление 1:3 -- одан волшебник на три не волшебника.
.

Вот и я о том же.... Но тогда каким образом у двух волшебников появляется в семье свиб? Ну за исключением адюльтера?

И мне все таки отчаянно кажется что алель волшебника рецессивен.

Добавлено [time]31 Декабрь 2016, 00:23[/time]:
Блин, еще раз про запрет Мерлина, посмотрим на контекст вашей цитаты:
"Легенды гласят, что... ...  Но пророки (продолжали легенды) всё равно говорили, что ещё недостаточно сделано для предотвращения конца света и магии. И тогда (как рассказывалось далее) Мерлин пожертвовал своей жизнью, своей магией и отмеренным ему временем, чтобы наложить Запрет Мерлина"

Не надо все принимать на веру. Это легенды. Насколько они адекватно описывают, что реально сделал Мерлин - неизвестно.



А если ключевыми сделать
И тогда (как рассказывалось далее) Мерлин пожертвовал своей жизнью, своей магией и отмеренным ему временем, чтобы наложить Запрет Мерлина.

То есть лишился магии, прожил какое то время без неё и меньше чем положено и затем помер.

Думаю на уроках истории магии в хогвардсе историю жизни и деяний Мерлина как минимум изучали весьма пристрастно, и кое кто заметил бы нестыковку с легендой?

Добавлено [time]31 Декабрь 2016, 00:25[/time]:
Про перевод ответил в соответствующей теме. Это две разных гипотезы, из которых в итоге подтвердилась одна

Да, спасибо большое. У меня уже немного крыша поехала от этой биологии. Немного тупанула с переводом:))

Добавлено 31 Декабря 2016, 02:05:
Ну да, если грибрид по фенотипу вообще левый получается то о рецессивность доминантность тогда смысла нет говорить....

И все таки, как в семьях волшебников рождаются сквиблы?
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2016, 02:05 от kupina »

Nikolai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +3/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
И все таки, как в семьях волшебников рождаются сквиблы?
Может мутация? Одна аллель повреждена?
Прокатит если магический ген рецессивный.

a_konst

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 259
  • +51/-14
    • Просмотр профиля
Хе. в семьях волшебников могут рождаться сквибы по гораздо более прозаическим причинам ;)

Nikolai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +3/-0
    • Просмотр профиля
Вы на что это намекаете?
Типа "Ни что человеческое им не чуждо"?
 :o

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Хе. в семьях волшебников могут рождаться сквибы по гораздо более прозаическим причинам ;)

Ну я тоже подумала об адюльтере, а вообще в этой книге или в оригинале о них упоминается?



Добавлено 01 Января 2017, 01:06:
И все таки когда встречается вот такое

"В-третьих, как боевой маг Блэк был в двадцать раз лучше Петтигрю, хоть и не настолько умён."

Это значит что блэк знает в двадцать раз больше боевых заклинаний или они у него в 20 раз сильнее?
« Последнее редактирование: 01 Января 2017, 01:06 от kupina »

Rincewind

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • +8/-18
    • Просмотр профиля
И все таки, как в семьях волшебников рождаются сквиблы?

Мы все помним, что тут обсуждается роман Юдковски, НЕ РОУЛИНГ?

В МРМ нигде не упоминается ни одного сквиба, рожденного в чистокровных семьях, только при смешении с маглорожденными или маглами. Не нужно здесь придумывать лишние сущности, мутации генов и прочее, поскольку сам вопрос содержит ошибку. Все еще менделевская модель.

И все таки когда встречается вот такое

"В-третьих, как боевой маг Блэк был в двадцать раз лучше Петтигрю, хоть и не настолько умён."

Это значит что блэк знает в двадцать раз больше боевых заклинаний или они у него в 20 раз сильнее?

А если так: "Как фехтовальщик, он был в 20 раз лучше, чем Петтигрю, хоть и не настолько умен.

Это значит, что Блэк был более физически развит или изучил больше техник боя?"

Напрашивается ответ, и то и другое, но в меньшей мере от наследственности и в большей от усердия. Как и ум (кстати, почему умность Петтигрю Вы не подвергаете тому же вопросу?), физическое (а в данном случае, магическое, да и то, только в отношении боевой, а не другой магии) развитие и ловкость достигаются постоянными тренировками и упражнениями, правильным подбором задач и целеустремленностью.

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 027
  • +47/-51
    • Просмотр профиля
Болтовни ради, отмечу что представленные в книге объяснения и описания механизмов обретения магических способностей это исключительно гипотезы. Этожемагия! Возможно что угодно!

Обретение магических способностей может даже быть вообще не связано с рождением в семье волшебников. Например магические способности могут появляться у человека после какого-то рутинного действия/события которое по традиции делают магбританцы и очень редко делают магглы. Или например критическим может быть фактор места проживания младенца/ребёнка. Или активатором способностей является какая-нибудь магическая еда.

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля

В МРМ нигде не упоминается ни одного сквиба, рожденного в чистокровных семьях, только при смешении с маглорожденными или маглами. Не нужно здесь придумывать лишние сущности, мутации генов и прочее, поскольку сам вопрос содержит ошибку. Все еще менделевская модель.


Так есть ли сквиб в семьях маглррожденных волшебников или маглорожденный + чистокровный?

Если Менделеевская модель, то обозначим ген волшебника как "м" ген человека как "М"

Скрестим чистокровного волшебника и чистокровного человека

Папа мм + мама ММ

Получим мМ или Мм - гибрид при неполном доминировании - сквиб

Затем скрестим сквибла и сквибла

Мм+Мм получается

1/4 волшебников мм - маглорожденный или сквиблорожденный
1/2 мМ- сквиблов
1/4 ММ человек

Теперь скрестим маглорожденного (сквиблорожденного) волшебника и чистокровного волшебника

Маглорожденный мм + чистокровный мм
Получится 100% мм потомство то есть никаких сквиблов

Ну и маглорожденный + маглорожденный будет то же самое - никаких сквибла.

Так как есть ли в этой книге семьи, где грязнокровки полукровки получали потомство сквиблов?
« Последнее редактирование: 01 Января 2017, 23:37 от kupina »

Rincewind

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • +8/-18
    • Просмотр профиля
Так как есть ли в этой книге семьи, где грязнокровки полукровки получали потомство сквиблов?

В данном произведении вопросы генетики затронуты всего в одной главе вскользь и данных для точного анализа оно читателю не предоставляет. Однако я могу со всей уверенностью сказать, что в ГПМРМ не упомянут ни один сквиб, рожденный в семье двух волшебников.
Итак, если взять все, что упомянуто в книге за истинные свидетельства, а все остальное за ложные, то получается, что у мага и мага не может получиться немаг. Но это только в том случае, если эксперимент Гарри и Драко дал верный результат, что, учитывая то, как он был проведен, все нарушения, спонтанность и тот факт, что он преследовал цель не выявить генезис магов, а заставить Драко начать думать головой, довольно маловероятный вариант.
Наиболее верный вывод из книги по данному вопросу: неизвестно. Твет как таковой в книге не дан. А поскольку это художественное произведение в жанре сай-фай слэш фэнтези, правильный ответ: "как вы себе это представляете, так оно и есть", автор только хотел, чтобы вы начинали фантазировать с определенных им предпосылок.

kupina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Спасибо.

Но примеряя на себя роль волшебника лично мне странна вообще идея вступать в брак с маглами или свибами, зная что моё прямое потомство как минимум на 75℅ будет лишено полной магической силы.









Cas

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • +5/-0
    • Просмотр профиля

Alaric

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • +142/-16
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
На самом деле, у автора есть ответ, как у двух магов может родиться сквиб. Хотя в книгу он действительно не вошёл.
(Примечание для понимания текста по ссылке. На самом деле, по мнению автора, нет рецессивного гена, отвечающего за магию, есть доминантный, отвечающий за её блокировку.)
Там же есть и обоснование, почему идеи сторонников чистоты крови на самом деле не являются полной чушью.
https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/36nygw/reread_discussion_ch_23/crllbxw/?context=3