Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 546930 раз)

OverQuantum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 608
  • +1/-0
  • Квантовый ёжик
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от глав 104-120
« Ответ #465 : 25 Февраля 2015, 00:41 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может Дамблдор выпустил из зеркала Поттера с Квирреллом заточив в нём себя? Мне почему-то кажется что именно так и произошло.
    Одназначно Дамблдор заточил себя в Безвременье, вместо "Поттера", который отразился в Зеркале вместо Квиреллморта.
    Но не пропускаем ещё фразу Дамблдора Квиреллморту:
    "Perhaps Harry Potter will be able to retrieve you someday, if prophecy speaks true"

    А ещё Дамблдор выбросил оба Дара Смерти (видимо они упали на пол). Если Квиреллморт их сейчас подберёт...

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #466 : 25 Февраля 2015, 00:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, у Дамблдора только один Дар Смерти - Палочка. Во второй руке у него Жезл Мерлина.
    Во-вторых, лично мне гипотеза, что Дамблдор пожертвовал собой, а не проделал ритуал телепортации из "зазеркалья" куда-нибудь, кажется недостаточно обоснованной.

    Ну и вообще. Должен же Поттер сам поломать голову над загадками Зеркала, посмотреть, что оно ему покажет, и так далее :)

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #467 : 25 Февраля 2015, 01:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, у Дамблдора только один Дар Смерти - Палочка. Во второй руке у него Жезл Мерлина.
    Во-вторых, лично мне гипотеза, что Дамблдор пожертвовал собой, а не проделал ритуал телепортации из "зазеркалья" куда-нибудь, кажется недостаточно обоснованной.
    Да, я как раз вспомнил, что Квирреллморт сказал, что включил Воскрешающих Камень в систему хоркрусов 2.0, и полез проверять в 108ю главу, нет ли там оговорки, что это мог быть неправильный камень. Вроде бы нет.
    Значит ещё и Жезл...

    Телепортация - идея хорошая, но в этом случае в Безвременье, скорее всего, засосало бы "Поттера", стоящего перед Зеркалом без защиты. Это кажется логичным с точки зрения тамошней магии - жертва должна быть. Раз Зеркало не показывало отражение комнаты с момента появление (изображения) Дамблдора, скорее всего всё содержимое комнаты скорее всего уже было (частично) внутри Зеркала.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #468 : 25 Февраля 2015, 01:13 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И почему Квирелл не смог просчитать, что Дамблдор вернется через маховик.

    Насколько я понимаю, они уже во временной петле, и сюда не вернуться через timeturner.

    Но не пропускаем ещё фразу Дамблдора Квиреллморту:
    "Perhaps Harry Potter will be able to retrieve you someday, if prophecy speaks true"

    Ну да. По пророчеству же ГП должен "почти уничтожить" Лорда, и очень самонадеянно поступил Дамблдор, попытавшись обойти напророченное...

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #469 : 25 Февраля 2015, 01:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну хорошо, а если вспомнить про "Coherent Extrapolated Volition", не покажется ли нам что как-то всё слишком гладко прошло по плану Квирреллморта?
    Может быть это лишь первая итерация ИИ, первичный анализ Зеркалом плана Квирреллморта.
    Или уже вторая итерация, если за первую считать главу 109, где взломщики планировали выход перед Зеркалом, пройдя за него.
    Теперь Зеркало знает, что Квирреллморт ожидает от Дамблдора ловушку в виде отправки в Безвременье.
    На это ещё наводит мысль
    1) Фраза про CEV осталась нерасшифрованной, и суть её пока не реализована. Дамблдор - явно не экстраполяция воли Квирреллморта.
    2) Названия глав - сначала "Reflections", а потом "Reflections, Pt 2".

    Вопрос, сумел ли понять фразу про CEV "Поттер".

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #470 : 25 Февраля 2015, 01:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вопрос, сумел ли понять фразу про CEV "Поттер".

    Конечно нет, CEV ещё неизвестен в этом времени =) вообще, Вы переусложняете, имхо. Нет там никакого ИИ, он только планировался атлантами. Там достаточно простая машинка, которая уже отработала условия.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #471 : 25 Февраля 2015, 01:38 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Конечно нет, CEV ещё неизвестен в этом времени =) вообще, Вы переусложняете, имхо. Нет там никакого ИИ, он только планировался атлантами. Там достаточно простая машинка, которая уже отработала условия.
    А Распределяющая Шляпа тоже простая машинка? :)

    Цитировать
    Chapter 10.
    Though I contain a substantial amount of memory and a small amount of independent processing power, my primary intelligence comes from borrowing the cognitive capacities of the children on whose heads I rest. I am in essence a sort of mirror by which children Sort themselves. But most children simply take for granted that a Hat is talking to them and do not wonder about how the Hat itself works, so that the mirror is not self-reflective.
    Шляпа распределяет детей по факультетам, при этом может сказать - "в Пуффендуе ты будешь счастливее всего". Зеркало предназначено для предотвращения концов света. Неужели оно глупее Шляпы?

    Даже номера глав 10/110=120-10 в какой-то степени отражение. :)

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #472 : 25 Февраля 2015, 01:41 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну вообще игра пока не закончена. Дамблдор вышвырнул палочку и жезл Мерлина, Квиррелл не может не задуматься о том, как их извлечь из зеркала.

    Каким образом Квиррелл передал записку Поттеру? За два часа до начала выдал пуффендуйцу записку с указанием времени, когда надо передать? Или он в будущем дал пуффендуйцу записку? Если второе, то Квиррелл должен выбраться из всей этой передряги. Если первое, то он, простите за выражение, лох.

    И мне кажется, что вы зря так уверенно полагаете, что Дамблдор именно маховиком времени сюда попал. Вы не думали, что Дамблдор мог заключить своё отражение в зеркало, и пойти по делам? Чтобы его отражение встретило бы Квиррелла, где бы реальный Дамблдор не находился в это время.

    Moduli space

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 21
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #473 : 25 Февраля 2015, 02:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Есть несколько странностей в этой главе:

    1. почему Дамблдор не подозревал Квиррелла?

    2. очень странно, что готовя ловушку 10 лет, Дамблдор не предусмотрел трюк с мантией невидимости;

    3. странно, что обойти зеркало может кто угодно под мантией, а не её Истинный Хозяин - это было бы логичней;

    4. странно, что за 10 лет Дамблдор не подготовил ни одного отвлекающего маневра для Волдеморта, чтобы тому некогда было срывать с Гарри плащ, а надо было обороняться от Проклятого огня и т.п.;

    5. вообще подобные драмы, где все решается в последний момент, больше похожи на концовку голливудского/индийского фильма, чем на реальность.

    Mikhail

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 30
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #474 : 25 Февраля 2015, 02:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В самом деле, эти главы слегка разочаровывают роялистостью и похожестью на голливудские/индийские фильмы.
    Может, с точки зрения автора, это не рояли, а там всё логично следует из написаного ранее, но тогда у автора получился некий оверинжиниринг, и читатели просто не видят не-рояльности.

    С другой стороны, смею напомнить, что ещё 10(Десять!) глав до конца.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #475 : 25 Февраля 2015, 02:46 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    "So now I ask you this: how would Dumbledore use his notion of the acceptance of death to guard this Stone? For that above all he thinks I cannot comprehend, and he is not far wrong."
    Harry thought about this for a while, considering several ideas and discarding them. And then, having thought of something, Harry considered remaining silent...
    А ведь есть простой способ проверки - способность к самопожертвованию.
    Ставлю на то, что из Зеркала сможет выйти лишь тот, кто искренне, честно и без всяких оговорок про хоркрусы и т.п. готов отдать свою жизнь за другого или хотя бы за сохранение Камня в Зеркале. Примерно как Дамблдор (скорее всего только его изображение) продемонстировал.
    Квирреллморт - не способен.
    "Гарри" - возможно, сумеет. Думаю, что именно до этого он и догадался.

    Mikhail

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 30
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #476 : 25 Февраля 2015, 03:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну, я думаю, что Юдковский может так и сделать и не сделать, ведь оба варианта можно использовать в рационализаторско-образовательных целях(а именно их, он, как мне кажется, и придерживается).

    Arephese

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 8
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #477 : 25 Февраля 2015, 03:50 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кстати, в данный момент Квирреллморт претендует на звание самого эпичного героя книги и одного из лучших злодеев ever, мне кажется. Я даже боюсь представить, КАК должен разорвать звёзды ГПЭВ, чтобы превзойти его в глазах читателей.
    Я подумал и у меня появилась идея на этот счет и вообще по поводу зеркала. Если оно создает альтернативные вселенные, но с тем ограничением, что размерами они равны тому, что отражается в зеркале, Поттер просто предложит отправить его ракетой в космос. Или, возможно, закрепить на геосинхронной орбите.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #478 : 25 Февраля 2015, 05:45 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вообще, Гарри хозяин мантии не потому, что он ее хозяин, а потому что понял ее суть.
    В принципе никто не мешал Квиррелу тоже ее понять.
    Или это просто мантия-неведимка, а не Мантия Невидимости.
    Дамблдор выглядит каким-то не настоящим. Либо Квиррел видит в зеркале Дамблдора, которого приятно победить (но тогда не понятно, почему его видит Гарри), либо Дамблдор создан Квиррелом специально для Гарри.

    Glaider

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 218
    • +3/-1
    • мимикрирующий полисплав
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #479 : 25 Февраля 2015, 05:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если продублировать заклинание Квиррелла про звезды, скорее всего, с его помощью можно найти все остальные крестажи. Дать более менее вменяемому волшебнику просмотреть воспоминания Гарри и попытаться его воспроизвести, получая вокруг себя 3д модель окружения расположения каждого из крестажей. С тем, что находится на спутнике придется повозиться, но его найти даже проще, чем некоторые остальные. Хотя смысла искать те крестажи, что летают в космосе или плавают в жерле вулкана особо и нет, никто к ним итак не подберется. Скорее всего даже не уничтожать их все, а сделать закрытые зоны, запретив к ним проход.

    Добавлено 25 Февраля 2015, 05:53:
    Мантия невидимости по праву принадлежит Поттеру от того, что он Поттер или от того что он Риддл? Если первое, то у Риддла проблемы, если второе, то проблемы у Гарри.