Вопросы о магических превращениях

Автор Тема: Вопросы о магических превращениях  (Прочитано 92368 раз)

Komandos

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 456
  • +14/-21
  • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о магических превращениях
« Ответ #30 : 06 Декабря 2013, 00:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может ли анимагической формой анимага быть форма человека? :)
    (Человек - это животное).
    Нет. Для этого человека надо официально признать животным.
    Если человек не считает себя животным, то как анимаг может стать не животным?

    Панда

    • Гость
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #31 : 06 Декабря 2013, 13:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ээээ а кто это себя животным не считает? Поднимите руки.
    Скажем Гарри, стань он анимагом, мог бы иметь анимагическую форму человека?
    Или Грейнджер, будь она жива и стань она анимагом?

    Kroid

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 779
    • +62/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #32 : 06 Декабря 2013, 14:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Ээээ а кто это себя животным не считает? Поднимите руки.
    В отличии от человека, у животного нет души.

    Remlin

    • Продвинутые пользователи
    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 563
    • +2/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #33 : 06 Декабря 2013, 15:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В отличии от человека, у животного нет души.
    Откуда вам известно, что у человека есть душа и что это такое?

    AlexPancho

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 96
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #34 : 06 Декабря 2013, 16:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может ли анимагической формой анимага быть форма человека? :)
    (Человек - это животное).
    В свете рациональности, ОТЭ и логики и плюс Патронус 2.0 - я бы не стал утверждать что "нет". Но с другой стороны идея анимагии - это как раз превращение и скрытие человека в форме животного (тем более анимагическая форма имеет бонусы от дементоров, фор экземпил). Т.е. допустим безвременно усопшая Рита - ну и толку что она превращалась в некого Рудольфа Ушатого (или Мири Мител)? Что это ей дало бы?
    А вот по пределу анимагической формы "вниз": чисто предположительно: любое живое существо имеющее нервную систему. Почему? потому что если анимага убивают - он выглядит как погибшее животное в которое был обращен (Примеры: крыса Уизли и раздавленая в слизь Скиттер). Для мышления надо нервы. ТО что нервов (или их подобия) не имеет - то не может стать формой анимага.
    Такое вот соображение

    Вот лично меня гораздо более интересует: а можно ли иметь более одной анимагической формы?
    т.е. превращаться не только в кошу но и еще и в собачку, в сову, в феникса (и так - пока хватит магии и навыка)

    Kroid

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 779
    • +62/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #35 : 06 Декабря 2013, 17:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Remlin, прошу прощения что восприняли всерьез, я просто неудачно пошутил.  :)

    Панда

    • Гость
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #36 : 06 Декабря 2013, 19:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Насчет выгоды стать анимагом-человеком - навеяно обсуждением возможностей скрыть/изменить внешность.

    А насчет наличия нервной системы - не поняла. Вернее, я поняла соображение, что необходимо, чтобы у животного присутствовала нервная система, но это мне не кажется обязательным: в животной форме анимаг сохраняет вполне человеческое сознание (стремления, память), и если в случае с кошкой можно найти для этого сознания какую-никакую физическую основу (кошачий мозг - это мозг млекопитающего, немного похож на человеческий), то в случае с жуком этому сознанию вообще негде разместиться. Значит, сознание мага не связано столь прямо с физическим носителем - мозгом, нервной системой.

    Но почему сохранение анимагической формы после смерти анимага должно доказывать необходимость наличия нервной системы? Вот тут я теряюсь.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #37 : 08 Декабря 2013, 00:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Скорее всего - анимагическая форма - это своего рода маска которую маг одевает в определенных случаях.
    И как для орудия - нет никаких принципиальных ограничений, почему эта маска не может иметь другой формы и почему ее со временем нельзя поменять.

    Если анимагическая форма - "орудие"  в руках мага. То как и любое другое орудие, оно по идее должно меняться, если конечно религия и убеждения не запрещают.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #38 : 10 Декабря 2013, 00:01 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Насчет выгоды стать анимагом-человеком - навеяно обсуждением возможностей скрыть/изменить внешность.

    А можно провести аналогию с патронусами. "В норме" телесная форма патронуса имеет вид какого-либо животного. Однако его "истинная форма" – это именно человек. Существует ли "истинная анимагическая форма"? Ведь "царь зверей"– это именно человек. :)

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #39 : 10 Декабря 2013, 00:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А можно провести аналогию с патронусами. "В норме" телесная форма патронуса имеет вид какого-либо животного. Однако его "истинная форма" – это именно человек. Существует ли "истинная анимагическая форма"? Ведь "царь зверей"– это именно человек. :)
    Истинная форма возможно не имеет ничего общего даже с человеком.
    Потому как человек - форма не постоянная и подверженная эволюции.
    И к тому же не универсальная, потому как на других планетах (если законы магии универсальны) для гуманоидов она не может быть в форме человека.
    Истинная форма патронуса - это либо бог, вселенная (если Гарри станет богом и т.д.)
    либо сияние.
    просто сияние не привязанное к конкретной форме или форме источника.

    Панда

    • Гость
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #40 : 10 Декабря 2013, 00:17 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Про патронуса я тоже хотела спросить, но не нашла подходящей темы :)
    Всем известно, что (телесный) патронус принимает форму животного.
    Почему же так удивительно, что у кого-то это животное - человек?

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #41 : 10 Декабря 2013, 00:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Почему же так удивительно, что у кого-то это животное - человек?
    Будет прикольно, если у кого-то это "животное" окажется богом ))))

    Панда

    • Гость
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #42 : 10 Декабря 2013, 00:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Бог - животное?
    Это вы так считаете?

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #43 : 10 Декабря 2013, 00:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Бог - животное?
    Это вы так считаете?
    Если Гарри станет богом - то почему бы и нет?
    Истинная форма патронуса - не может иметь ничего общего с неистинной (временной) формой всего живого.

    Хотя если допустить, что патронус - это некий "магический робот, бот" а истинный робот - это робот андроид, максимально подобный человеку, или по крайней мере создателю.

    Тогда вероятно и у бога есть патронус и он подобен ему.
    И прикольно было бы - если патронус бога - это дьявол.
    Хотя возможно это и человек.

    Да и у человека нет другой абсолютной и максимальной цели, кроме как стать богом. Или даже более того.

    AlexPancho

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 96
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Вопросы о магических превращениях
    « Ответ #44 : 10 Декабря 2013, 00:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Бог - животное?
    Это вы так считаете?

    Не хотелось бы развивать холивар, но рациональность веры в конкретного бога вызывает большие сомнения.