Боевые способности персонажей

Автор Тема: Боевые способности персонажей  (Прочитано 94556 раз)

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • +48/-52
    • Просмотр профиля
Re: Боевые способности персонажей
« Ответ #255 : 07 Января 2016, 02:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    (согласно Роулинг, первая женщина-министр магии появилась еще в 18-м веке).
    Министры ничего не решают. В кресло министра можно хоть домашнего эльфа посадить - разницы не будет.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 02:39[/time]:
    Цитировать
    2) "И поскольку им официально разрешено вести войну с фальшивомонетчиками, за вами придут не авроры, а армия".
    Все сильные волшебники заинтересованы в стабильной валюте и поэтому гоблинскому ломбарду разрешено решать вопросы подделки денег в обход законов и официальных судебных процедур магбритании. Ещё один пункт в список "почему от министерства ничего не зависит".

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 02:42[/time]:
    Цитировать
    Сейфы для подобных нужд существуют во многих современных банках.

    Гринготтс – частный эмиссионный банк, точная копия первого Банка Англии. Обладает эксклюзивным правом на чеканку национальной валюты (а также берет на себя функции по ее обмену на магловские деньги).
    Банки называются банками потому что они оказывают финансовые услуги, вклады, кредиты, операции с ценными бумагами. Гринготтс финансовых услуг по тексту не оказывает. Тот факт что мелкие ростовщики вешают надо своим ломбардом красивую вывеску с надписью "БАНК" не делает гринготтс банком в маггловском понимании этого слова.

    А чеканка, как выше заметили, это не более чем "оказание кузнечных услуг". Несомненно это очень хорогие кузнечные услуги, но фундаментальных казначейских полномочий у них нет.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 02:44[/time]:
    Цитировать
    Я прекрасно помню, как ликовала моя мать, когда был принят «Акт о праве женщин быть избранными в Парламент». — (Значит в 1918 году профессор Синистра была вместе со своей магловской семьёй.)
    Слабые волшебницы тыщу лет ничего не решали и теперь им разрешили поучавствовать в символических выборах министра который ничего не решает.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 02:49[/time]:
    Цитировать
    У подсудимого первым делом отбирают волшебную палочку.
    Будет любопытно посмотреть как вы попытаетесь отобрать палочку у Малфоя или у Хмури. При том хмури известнейший аврор имеющий в друзьях половину аврорара, и в учениках вторую половину аврората. А Люциус известнейший легальный тёмный маг которого все боятся и у которого много друзей тёмных волшебников которых все боятся.

    А в каноне Дамблдора между прочим пытались "осудить и арестовать" - он легко оглушил двух авроров и министра и улетел на фениксе. Через несколько месяцев министр перестал быть министром, а Дамблдор в свете славы вернулся в своё кресло Директора.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 02:52[/time]:
    Цитировать
    Именно Министр Магии является официальным главой магической Британии. Впрочем, волшебники, занимающие этот пост, бывают разные. И далеко не все они, подобно Фаджу из канона, оказываются размазнями. Взять хотя бы Руфуса Скримджера из канона.
    В каноне Руфуса Скримжера в лицо послал Гарри Поттер.
    Руфуса Скримжера убили всего через две недели после того как Дамблдор перестал защищать магбританию от Волдеморта. Просто взяли и убили - и никакой законный статус, никакие демократические полномочия, никакие авроры его не защитили.
    « Последнее редактирование: 07 Января 2016, 02:55 от nadeys »

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #256 : 07 Января 2016, 15:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Министры ничего не решают.

    В ведении Министерства находится вся исполнительная власть, судебная и законодательная власть принадлежит Визенгамоту (но Визенгамот – коллегиальный орган). Какие именно вопросы, по вашей версии, Министр Магии не в состоянии решить?

    Все сильные волшебники заинтересованы в стабильной валюте и поэтому гоблинскому ломбарду разрешено решать вопросы подделки денег в обход законов и официальных судебных процедур магбритании.

    Гринготтс – частный банк, деятельность которого не противоречит ни одному закону Магбритании.

    Банки называются банками потому что они оказывают финансовые услуги, вклады, кредиты, операции с ценными бумагами.

    Банки бывают разные: "Эмиссионный банк (или банк-эмитент) – банк, выпускающий в обращение (эмитирующий) денежные знаки или ценные бумаги (...) Эмиссией денег в стране чаще всего занимаются центральные банки, выпуском ценных бумаг – коммерческие банки".

    Несомненно это очень хорогие кузнечные услуги, но фундаментальных казначейских полномочий у них нет.

    У гоблинов монополия на эмиссию национальной валюты и все виды ее обмена на любую другую валюту. Какие еще полномочия вам нужны?

    Слабые волшебницы тыщу лет ничего не решали и теперь им разрешили поучавствовать в символических выборах министра который ничего не решает.

    В Великобритании и магической Британии одна и та же политическая система – парламентская демократия. Вы знаете какую-то иную систему, позволяющую обычным людям большее участие в государственной жизни? Если нет, то претензия к политической системе магической Британии бессмысленна.

    Хмури – сильный волшебник, однако его возможность что-то решать находится на уровне самого обычного (т.е. слабого) волшебника, поскольку он не обладает административной властью (как Амбридж) и не является членом Визенгамота (как та же Амбридж).

    Будет любопытно посмотреть как вы попытаетесь отобрать палочку у Малфоя или у Хмури.

    Малфой не дурак, поэтому отдаст ее сам. Особенно когда об этом попросит Боунс. :)
    Хмури тем более не дурак, намного лучше Малфоя осведомленный о возможностях Аврората. Сильно сомневаюсь, что он будет сражаться со своими сослуживцами.

    А в каноне Дамблдора между прочим пытались "осудить и арестовать" - он легко оглушил двух авроров и министра и улетел на фениксе.

    В третий раз повторяю: "И единственный шанс для какого-нибудь беспредельщика гарантированно избежать встречи с дементорами – либо навсегда покинуть страну, либо обладать силой, способной уничтожить магическую тюрьму".

    В каноне Руфуса Скримжера в лицо послал Гарри Поттер.

    Начать с того, что Скримджер чрезвычайно силен, хотя и не желает признавать, что Волдеморт "так же силен, как он".

    Когда Скримджер приказал Гарри взять завещанный Дамблдором снитч, тот не рискнул возразить:

    Цитировать
    Гарри взглянул в жёлтые глаза министра и понял, что выбора нет – остаётся лишь подчиниться. Он протянул руку, и Скримджер медленно и осторожно опустил снитч ему на ладонь.

    А на законное требование Гарри отдать ему завещанный Дамблдором меч Годрика Гриффиндора, Скримджер его не просто послал:

    Цитировать
    – Вы заходите слишком далеко! – закричал, вставая, Скримджер; Гарри тоже вскочил на ноги. Скримджер, прихрамывая, подступил к нему и с силой ткнул его в грудь своей палочкой, и она прожгла, точно зажжённая сигарета, дыру на футболке Гарри.

    Даже Волдеморт понимал, что с таким министром шутки плохи: "Прежде чем я вступлю в игру, необходимо окружить Скримджера нашими людьми. Даже одна неудавшаяся попытка покушения на жизнь министра сильно отбросит меня назад".

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #257 : 07 Января 2016, 17:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • По поводу "изготовления" денег любым другим волшебником МакГонагалл на первом же своем уроке предупреждает:

    1) "У гоблинов есть способы обнаружения подобных махинаций".
    2) "И поскольку им официально разрешено вести войну с фальшивомонетчиками, за вами придут не авроры, а армия".
    Там речь шла о трансфигурированных металлах в форме монет, а не о чеканке монет из настоящих.
    Цитировать
    У гоблинов монополия на эмиссию национальной валюты и все виды ее обмена на любую другую валюту. Какие еще полномочия вам нужны?
    Монополия сама по себе - это не полномочия. В данном случае это не директивная сверху монополия, а естественная, которая хоть и дает рычаги влияния, но не исключительные права.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #258 : 07 Января 2016, 19:03 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Эмиссией денег в стране чаще всего занимаются центральные банки"

    Кстати, полное название Гринготтса – Центральный банк Гринготтс.

    Там речь шла о трансфигурированных металлах в форме монет, а не о чеканке монет из настоящих.

    1. Настоящие монеты изготовляются с использованием гоблинской магии, на которую никто, кроме гоблинов, не способен.
    2. Все монеты, полученные иным способом, идентифицируются гоблинами как фальшивые со всеми вытекающими последствиями.
    Вывод: только гоблины способны изготовлять настоящие монеты.

    В данном случае это не директивная сверху монополия, а естественная, которая хоть и дает рычаги влияния, но не исключительные права.

    Как раз у гоблинов исключительные права на эмиссию национальной валюты. Больше ни у кого таких прав нет: Гринготтс – единственный банк в магической Британии.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #259 : 07 Января 2016, 19:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В ведении Министерства находится вся исполнительная власть, судебная и законодательная власть принадлежит Визенгамоту (но Визенгамот – коллегиальный орган). Какие именно вопросы, по вашей версии, Министр Магии не в состоянии решить?
    Министр Магии не может предпринять вообще никаких действий чтобы защитить страну от Волдеморта.
    Министр Магии не может сместить Директора Хогвартса.
    Этих двух вещей более чем достаточно чтобы понимать что политическая власть его эфемерна.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:28[/time]:
    Цитировать
    У гоблинов монополия на эмиссию национальной валюты и все виды ее обмена на любую другую валюту. Какие еще полномочия вам нужны?
    У них коммерческая монополия. Потому что больше никому не хочется заниматься этим делом. Это не даёт им никаких полномочий.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:29[/time]:
    Цитировать
    В Великобритании и магической Британии одна и та же политическая система
    1) В Великомбритании - конституционная монархия.
    2) Нет причин полагать что форма правления магбритании и великобритании кореллируют в чём-то кроме отдельных терминов.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:33[/time]:
    Цитировать
    Малфой не дурак, поэтому отдаст ее сам. Особенно когда об этом попросит Боунс. :)
    Хмури тем более не дурак, намного лучше Малфоя осведомленный о возможностях Аврората. Сильно сомневаюсь, что он будет сражаться со своими сослуживцами.
    Даже Дамблдор опасается воевать с Малфоем и Ко, а уж Боунс так вообще не посмеет идти против фракции Малфоя.
    И сослуживцы Хмури как раз таки вряд ли посмеют идти против него. Во первых потому что относятся к нему дружески, во вторых потому что понимают насколько он опасен.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:37[/time]:
    Цитировать
    В третий раз повторяю: "И единственный шанс для какого-нибудь беспредельщика гарантированно избежать встречи с дементорами – либо навсегда покинуть страну, либо обладать силой, способной уничтожить магическую тюрьму".
    Непонятно зачем вы это повторяете. В Магбритании целых четыре волшебника(Дамблдор, Волдеморт, Гарри, Гермиона) способных уничтожить Азкабан и плюс ещё целая куча людей(Хмури, Люциус, Джагсон и проч.) которые при большом желании могут элементарно игнорировать судебные решения не покидая страну.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:39[/time]:
    Цитировать
    Хмури – сильный волшебник, однако его возможность что-то решать находится на уровне самого обычного (т.е. слабого) волшебника, поскольку он не обладает административной властью (как Амбридж) и не является членом Визенгамота (как та же Амбридж).
    В магбритании "административная власть" это фикция. Она имеет значение когда чиновник выступает против слабого волшебника, но против сильного волшебника она бесполезна.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:42[/time]:
    Цитировать
    Когда Скримджер приказал Гарри взять завещанный Дамблдором снитч, тот не рискнул возразить:
    Взрослый волшебник делает угрожающие действия против 15 летнего канонного глупого Гарри Поттера. Гарри Поттер старается не идти на конфликт и подчиняется. Однако в конце беседы ему таки надоедает подчиняться министру и он его посылает. Вы полагаете это показателем министерской власти?

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:46[/time]:
    Цитировать
    Даже Волдеморт понимал, что с таким министром шутки плохи: "Прежде чем я вступлю в игру, необходимо окружить Скримджера нашими людьми. Даже одна неудавшаяся попытка покушения на жизнь министра сильно отбросит меня назад".
    И что? Волдеморт хотел сделать дело наверняка и решил перестраховаться. Суть от этого никак не меняется - министр не способен защитить себя, не способен контролировать своё окружение, не способен противодействовать перевороту.

    Добавлено [time]07 Январь 2016, 19:52[/time]:
    Цитировать
    Эмиссией денег в стране чаще всего занимаются центральные банки, выпуском ценных бумаг – коммерческие банки"
    Гоблинские кузнецы куют галеоны и гоблинские ростовщики самостоятельно защищают их от подделки. Волшебники пользуются галеонами и не лезут в дела гоблинов.
    Никакой сознательной эмиссионной системы тут нет, просто потому что все и так довольны и никто не считает что тут нужно что-то регулировать. Никакой системы, тем более банковской тут нет.

    Добавлено 07 Января 2016, 19:54:
    Цитировать
    Кстати, полное название Гринготтса – Центральный банк Гринготтс.
    На заборе тоже написано...
    « Последнее редактирование: 07 Января 2016, 19:54 от nadeys »

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #260 : 07 Января 2016, 23:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 1. Настоящие монеты изготовляются с использованием гоблинской магии, на которую никто, кроме гоблинов, не способен.
    2. Все монеты, полученные иным способом, идентифицируются гоблинами как фальшивые со всеми вытекающими последствиями.
    Вывод: только гоблины способны изготовлять настоящие монеты.

    Как раз у гоблинов исключительные права на эмиссию национальной валюты. Больше ни у кого таких прав нет: Гринготтс – единственный банк в магической Британии.
    Это всё ваши (ничем не обоснованные) предположения или откуда-то следует?

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #261 : 08 Января 2016, 01:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Министр Магии не может предпринять вообще никаких действий чтобы защитить страну от Волдеморта.
    Министр Магии не может сместить Директора Хогвартса.

    Никто не может защитить страну от Волдеморта, даже сам Дамблдор. Кстати, чтобы сместить последнего с поста директора Хогвартса, достаточно решения Попечительского совета – чем и воспользовался в каноне Малфой. С другой стороны, тот же Совет с не меньшей легкостью способен изгнать из своих рядов самого Малфоя.

    У них коммерческая монополия.

    Коммерческая монополия означает всего-навсего монополию коммерческой организации.

    Это не даёт им никаких полномочий.

    Право использовать против фальшивомонетчиков армию – весьма нехилое полномочие!

    В Великомбритании - конституционная монархия.

    Великобритания – унитарное государство с парламентской монархией.

    Парламентская монархия – частный случай парламентской системы.

    Нет причин полагать что форма правления магбритании и великобритании кореллируют в чём-то кроме отдельных терминов.

    Эти причины я неоднократно приводил в предыдущих постах.

    Даже Дамблдор опасается воевать с Малфоем и Ко, а уж Боунс так вообще не посмеет идти против фракции Малфоя.

    В фанфике во время суда над Гермионой она открыто пререкалась с Малфоем. Подозреваю, что получив приказ о его аресте, она не удержится осуществить его самолично. :)

    Вы упорно не хотите замечать очевиднейшую вещь: в эпоху господства административного права все выяснения отношений заканчиваются не боевыми схватками, а судебными разбирательствами. Те, кто этого не понял, либо сидят в Азкабане, либо гниют на кладбище. Среди нынешней элиты Магбритании уже не осталось идиотов, готовых открыто выяснять, чья магия сильнее.

    И сослуживцы Хмури как раз таки вряд ли посмеют идти против него.

    Рекомендую вспомнить канон. После прихода Волдеморта к власти немало авроров сохранили свои посты, хотя в роли преступников оказались, в том числе, и их бывшие сослуживцы.

    В Магбритании целых четыре волшебника(Дамблдор, Волдеморт, Гарри, Гермиона) способных уничтожить Азкабан

    Если в каноне Волдемор не только разрушает Азкабан, но и находит общий язык с дементорами, то в фанфике дементоры – одна из самых больших угроз для него. Таким образом, в каное лишь один реальный разрушитель Азкабана, а в фанфике – два потенциальных.

    целая куча людей(Хмури, Люциус, Джагсон и проч.) которые при большом желании могут элементарно игнорировать судебные решения не покидая страну

    Дамблдор сильнее всех перечисленных волшебников, однако в каноне даже он был вынужден скрываться (не исключено, за пределами страны), чтобы избежать суда. Почему-то ему даже в голову не пришло превратить судей в хорьков и продолжать вести заседания Визенгамота, словно ничего не произошло. :)

    В магбритании "административная власть" это фикция. Она имеет значение когда чиновник выступает против слабого волшебника, но против сильного волшебника она бесполезна.

    В нашей стране чиновник также, скорее всего, не рискнет пойти против интересов какого-нибудь крупного бизнесмена или политика. Значит ли это, что в нашей стране административная власть является фикцией?

    Вы полагаете это показателем министерской власти?

    Поскольку вы сами выбрали данный эпизод, то сами и объясните, как должен был повести себя "настоящий" министр при разговоре с обнаглевшим юнцом. В каноне Скримджер хоть и вспылил, но превращать Гарри в хорька все же не стал. Именно это обстоятельство вы и считаете признаком его слабости? :)

    Волдеморт хотел сделать дело наверняка и решил перестраховаться.

    Он полагает Скримджера настолько серьезным противником, что для победы над ним придумывает сложный план, который, по его же признанию, еще не гарантирует этой победы.

    Никакой системы, тем более банковской тут нет.

    У Гарри другое мнение:

    Цитировать
    Но, опять же, Гарри стоял в банке, работники которого в буквальном смысле помещали деньги в хранилища, оберегаемые драконами; в банке, в который нужно идти и брать деньги из собственного хранилища всякий раз, когда захочется их потратить. Очевидно, что тонкости регулирования рыночной эффективности были им тоже недоступны. Гарри хотел было отпустить едкое замечание о грубости такой финансовой системы...

    Вот только она лучше магловской.

    Это всё ваши (ничем не обоснованные) предположения или откуда-то следует?

    На вопрос Гарри: "Монеты может чеканить кто угодно, или на их выпуск установлена монополия со взиманием сеньоража?" – гоблин ответил вполне однозначно. Кстати, сеньораж означает доход, получаемый от эмиссии денег. В случае сиклей, как следует из ответа того же гоблина, он равен 5%.

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #262 : 08 Января 2016, 01:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • На вопрос Гарри: "Монеты может чеканить кто угодно, или на их выпуск установлена монополия со взиманием сеньоража?" – гоблин ответил вполне однозначно. Кстати, сеньораж означает доход, получаемый от эмиссии денег. В случае сиклей, как следует из ответа того же гоблина, он равен 5%.
    Не вижу в ответе гоблина никаких указаний на то, что остальные не могут чеканить монеты. Он сказал только то, что услуги гоблинов в этом плане - общепризнанно лучшие и конкуренты вряд ли кого заинтересуют. Естественно, эти услуги платные.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #263 : 08 Января 2016, 01:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он сказал только то, что услуги гоблинов в этом плане - общепризнанно лучшие и конкуренты вряд ли кого заинтересуют.

    Это и есть монополия, дополняемая целым рядом особых прав. Так, гоблины единолично решают все вопросы по защите своих монет от подделок и, судя по всему, выполняют функции нотариусов в финансовых делах. Создается впечатление, что они определяют и финансовую политику всей магической Британии.

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #264 : 08 Января 2016, 02:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Это и есть монополия, дополняемая целым рядом особых прав. Так, гоблины единолично решают все вопросы по защите своих монет от подделок и, судя по всему, выполняют функции нотариусов в финансовых делах. Создается впечатление, что они определяют и финансовую политику всей магической Британии.
    Монополия есть, никто вроде и не спорил с этим. Речь о другом.
    Еще раз: где в его словах (или еще где угодно в тексте) конкретно есть хоть одно указание на то, что монета, сделанная из настоящего (не трансфигурированного и без примесей) золота/серебра, но не гоблинами, считается подделкой?
    Указания на то, что трансфигурированные монеты - поддельные, есть (впрочем, это и так очевидно). Указания на то, что монеты с примесями поддельные - тоже есть (гоблин принял подозрение о примесях за подозрение в мошенничестве), а вот то что поддельность зависит от того, кто выполнял чеканку - не вижу.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #265 : 08 Января 2016, 03:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Еще раз: где в его словах (или еще где угодно в тексте) конкретно есть хоть одно указание на то, что монета, сделанная из настоящего (не трансфигурированного и без примесей) золота/серебра, но не гоблинами, считается подделкой?

    В тексте нет каких-либо указаний об особенностях гоблинской чеканки – за исключением того, при изготовлении монет используется гоблинская магия. Поэтому возможны два варианта: либо знак "гоблинского монетного двора" отчеканен на самой монете, либо он представляет какую-нибудь невидимую магическую метку. Во втором случае такую монету в принципе невозможно воспроизвести не-гоблину. Но даже в первом случае использование гоблинского фирменного знака не-гоблином вряд ли можно назвать законным. Особенно с точки зрения гоблинов. :)

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #266 : 08 Января 2016, 09:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну что такое, я прошу подтверждений по тексту а мне в ответ очередная порция домыслов :(
    Вы упустили самый простой третий вариант - никаких меток нет и монеты делают все кто хочет, но исторически сложилось разделение труда  - это обычно делают гоблины.
    И ни одного подтверждения (цитата из текста) в пользу ваших двух вариантов перед третьим вы не привели.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #267 : 08 Января 2016, 15:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вы упустили самый простой третий вариант

    "Самый простой" не обязательно означает "верный".

    И ни одного подтверждения (цитата из текста) в пользу ваших двух вариантов перед третьим вы не привели.

    Из текста известно, что гоблины очень жестко контролируют качество своих монет. Допустим, какой-нибудь "рукастый" волшебник приспособился чеканить что-то похожее. Кто будет контролировать качество его монет? Может, гоблины? Но, во-первых, это дополнительная услуга, которая должна быть оплачена, а кто в данном случае будет ее оплачивать, если Гринготтс – частный банк? Во-вторых, даже согласившись на такую дополнительную услугу, каким образом гоблины смогут отличить свои монеты от чужих?

    В нашем мире каждый монетный двор имеет свой знак – своеобразное клеймо, которое штампуется на все монеты, выпускаемые этим предприятием. Если в мире волшебников каждый желающий может чеканить монеты, то подобный род деятельности не отличается от любого другого ремесла. И для открытия нового "монетного двора" необходимо получить точно такое же разрешение (свидетельство, патент – не суть важно, как оно называется), как и для открытия любого нового производства. Логично предположить (по аналогии), что в этом случае чеканщик будет клеймить свои монеты собственным знаком, право на который он получает одновременно с разрешением на чеканку монет.

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #268 : 08 Января 2016, 17:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Во-вторых, даже согласившись на такую дополнительную услугу, каким образом гоблины смогут отличить свои монеты от чужих?
    Никак. Это не требуется, если не придумывать дополнительных сложностей. Надо проверить, что монета действительно из чистого золота и правильного веса, а кто её сделал - совершенно не важно. Ценность имеет именно золото, из которого она сделана, а монета - только удобная форма его хранения и учёта.
    Цитировать
    Если в мире волшебников каждый желающий может чеканить монеты, то подобный род деятельности не отличается от любого другого ремесла.
    Именно это я и пытался донести.
    Цитировать
    И для открытия нового "монетного двора" необходимо получить точно такое же разрешение (свидетельство, патент – не суть важно, как оно называется), как и для открытия любого нового производства.
    Возможно, но прямых свидетельств необходимости каких-либо свидетельств в тексте не видно. Но не суть, ибо даже если и так - это никак не отменяет всего остального, что я писал. Значит, гоблины получили такое свидетельство, а больше желающих не нашлось (а может и нашлись, но они не снискали популярность).

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Боевые способности персонажей
    « Ответ #269 : 08 Января 2016, 18:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Надо проверить, что монета действительно из чистого золота и правильного веса, а кто её сделал - совершенно не важно.

    Если монета абсолютно не отличается о тех, которые изготовляют гоблины, то последние, разумеется, не заметят никакой разницы.

    Именно это я и пытался донести.

    А я пытался донести, что информация о других монетных дворах в каноне и фанфике отсутствует: Гринготтс – единственный банк на территории магической Британии (не исключено, что и всего магического мира).

    Возможно, но прямых свидетельств необходимости каких-либо свидетельств в тексте не видно.

    Есть косвенные: то же Министерство, например, скорее всего, существует за счет налогов. А налоги, очевидно, платят лишь зарегистрированные предприниматели. Как именно их регистрируют – здесь совершенно не важно.

    Значит, гоблины получили такое свидетельство, а больше желающих не нашлось

    В этом случае любая попытка чеканить "гоблинские" монеты (т.е. монеты с клеймом Гринготтса) приравнивается к незаконной предпринимательской деятельности. А у гоблинов, надо полагать, есть способы по выявлению подобной деятельности (ведь "незаконные" конкуренты им явно не нужны).

    а может и нашлись, но они не снискали популярность

    Или гоблины выиграли тендер на оказание финансовых услуг. :)