Сообщения

1

Общение / Re: Познавательная и занимательная социология

« : 11 Мая 2018, 07:02 »

Как я говорил, ваши аргументы невозможно опровергнуть ибо у вас их по сути нет. Вот вы пишете "любые отношения в обществе – трудовые". Вы ниоткуда это не выводите и следовательно мне не нечего опровергать. Я могу либо согласиться с данным тезисом под влиянием приведённых примеров, либо не согласиться.

Скондо, мне не требуется выводить и обосновывать тезис о трудовых отношениях, ибо этот вопрос давно решённый: "Изучение проблемы развития общества, невозможно без изучения социальной сущности труда, отношения к нему, поскольку все, что необходимо для жизни и развития людей, создаётся трудом. Труд - основа функционирования и развития любого человеческого общества, независимое от всяких общественных форм условие существования людей, вечная, естественная необходимость, без него не была бы возможна сама человеческая жизнь".

Вы, наверное и не представляете, в скольких научных, образовательных источниках это повторяется и у меня тоже. Или Вы до страницы 4 так и не добрались? Попробуйте проверить через поисковик. Однако нужно понимать и суть вопроса, а не только упираться в конкретную текстовую форму. То, что подчёркнуто имеет как раз тот смысл, о котором Вы говорите, что у меня его нет - не выводится.

Что же касается аргументов и фактов, которых у меня как бы нет, то они в материале повторяются неоднократно. Опровергайте. Иначе заявления об отсутствии аргументов и фактов голословны. Например, лица власти бюджетом не распоряжаются. Или у граждан постоянные конфликты с системой труда...

Факт 1. Лица власти безраздельно распоряжаются государственной казной.
Факт 2. Лица власти черпают из казны на оплату своего труда, сколько хотят, и гражданского контроля за этим нет. Как бы ни изощрялась человеческая фантазия при выдумывании умопомрачительных схем такого контроля.
Факт 3. Из 1 и 2 вытекает, что лица власти платят сами себе
Факт 4. В государственной системе труда, к которой принадлежат не облечённые властью граждане принципа, формы оплаты труда по п. 3 не существует и не может существовать.
Факт 5. У граждан с органами, системой власти постоянные конфликты.
Факт 6. С системой труда у граждан конфликтов нет.
Факт 7. При оплате труда самому себе не существует критерия, показателя качества труда – меняющегося размера оплаты или вообще отсутствия её при нанесении вреда.
Факт 8. При отсутствии показателей качества труда поведение производящего работу произвольно и оценке, влиянию извне не поддаётся и это очень серьёзный, катастрофический порок отношений.

Это смысловая база для разговора, а Вы о чём? Как раз об этом ни звука.

2

Общение / Re: Познавательная и занимательная социология

« : 08 Мая 2018, 03:15 »

Я могу не продолжать? Потому что весь этот материал плох как политическая брошюра "наши молодцы, а эти подлецы".

Да? "Наши" - это кто? А "эти" как распознаются и выглядят? В политических брошюрах обе стороны очевидны. Трудящиеся и лица власти? Тогда что плохого в трудящихся молодцах и хорошего во властных подлецах? Это всё-таки публицистический материал, а не научный. Корректность формулировок допустимо не соблюдать.

Это называется "вода" - что-то написано, местами заявляются какие-то факты, но к чему это всё - совершенно непонятно.

Ну, с "водой" в какой-то степени можно согласиться. Так говорят, когда смысл есть, но изложен пространно. Но вот то, что пренебрежительно непонятны КАКИЕ-ТО факты и тогда факты ли они вообще - бессмысленное заявление. Ничто дословно не приведено и никак не опровергнуто. Такой рационализм?

3

Общение / Re: Познавательная и занимательная социология

« : 04 Мая 2018, 09:05 »

Мне кажется, что ваш текст сам по себе тоже может спровоцировать бездумную подверженность стороннему влиянию, ошибочность представлений и нежелание их менять.
Текст повествует о неких общественных идеалах и способах их достижения. Но не являются ли эти идеалы ложными? или заблуждениями сами по себе? - под сомнение почему-то не ставится.

Ой, по поводу бездумности и неких идеалах Вы, пожалуй, погорячились. По части субъективности можно предъявить претензии рассуждениям автора, но там ведь всё построено не на них, а на фактах, которые не раз упомянуты. Их бы опровергнуть и тогда авторские рассуждения яйца выеденного не стоят. Но речь-то в материале не о чьих то представлениях как основе рассуждений. На представления указывается как отсутствие понимания происходящего, при пренебрежении фактами, лежащими перед носом. В материале указывается на законодательные подлоги, которые расшатывают общественные отношения. Какие бы представления ни были бы явление от этого не перестанет существовать и своей сути не утратит.

4

Общение / Познавательная и занимательная социология

« : 02 Мая 2018, 18:15 »

Мы все прекрасно знаем, что подавляющая масса людей рациональным мышлением не обладает. Что бы они о себе не думали.  Это означает бездумную подверженность стороннему влиянию, ошибочность представлений и нежелание их менять. У меня есть текст, составленный, исходя из соображений рациональности. Во всяком случае я на это надеюсь. Давайте проверим его на прочность логикой и рационализмом: www.andrey-basov.net/socio.pdf Интересно, что получится.