Кто мутит воду во пруду?

Автор Тема: Кто мутит воду во пруду?  (Прочитано 22166 раз)

Komandos

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 456
  • +14/-21
  • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
    • Просмотр профиля
Кто мутит воду во пруду?
« : 20 Ноябрь 2013, 12:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В Хогвартсе постоянно происходят таинственные события не объяснимые без стороннего вмешательства.
    Ясно что за всем стоит как и всегда:
    желание власти, богатства и славы.
    А то и просто чьи-то честолюбивые замыслы.
    И возникает вопрос - кто основные игроки на политически-магической арене?
    Кто мутит воду во пруду.
    Ясное дело, что тот, кто это делает не обладает достаточной силой и влиянием, чтобы выступать в открытую.
    Но кто-то очень сильно желает, чтобы сложились благоприятные обстоятельства для реализации его планов.
    Кто и что про это думает?
    Основные претенденты:
    1. Квирел - мотивы не понятны. Подозревается в Вольдемордстве.
    2. Вольдеморт - пытается поймать свой шанс воскреснуть снова. Но как и через кого действует - не понятно.
    3. Дамбладор - пытается удержатся на месте от какой-то ведомой только для него угрозе.
    4. Гарри Поттер - который любит шутить сам собой и с временем.
    5. Некая Тайная Секта Религиозных Фанатиков - которые решили проучить "неправильный мир" и построить "правильный" соответствующий их религиозному представлению.
    6. Пришельцы из По-Ту-Стороннего мира - которые сами не знают что хотят или знают, но не скажут.
    7. Магия - некая таинственная сила или те кто ее создал.
    8. Создатели - те кто создали весь этот театр и сделали людей в нем актерами.
    9. Тайный Учитель - некто кто пытается научить детей в Хогвардсе хоть чему-то и дать и по возможности всесторонний опыт и практику не гребуя ничем.
    Таким образом готовит воинов-магов для своих легионов и собирается начать магическую экспансию вселенной.
    10. Маловероятная статистическая случайность. За всем этим нет специального злого умысла - все события результат маловероятного совпадения.
    11. Армия Влюбленных Фанаток и Фанатов главных действующих персонажей которые тасуют события так, что-бы расстроить планы героев и получить Гарри, Гермиону, Рона, Дамбладора, Квирела, Малфоя - в свои цепкие объятья. Действуют неявно исподтишка.
    12. Могучее Проклятье - некая магия которая вмешивается в события так, чтобы свести их к определенному результату.
    13. Само сбывающееся Пророчество - данное непонято кем и кому и делающее все для того, чтобы сбыться.
    14. Смерть - персонализированное абстрактное понятие чей мифический образ ожил непонятно как и зачем и обрел индивидуальность словно Кариес в рекламе про зубные щетки.
    15. Хаос - во всем этом изначально нет никакой логики и здравого смысла. Все события результат всеобщего помешательства всех и каждого на какой-то своей идее. И сложившиеся события - причудливый узор этого броуновского движения и брожения умов.
    16. Что еще?

    AlexPancho

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 96
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #1 : 20 Ноябрь 2013, 13:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ну это все обсуждают и в других темаз. Но п. 5, 6 и 11 - ну вы, батенька и фантазер!

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #2 : 20 Ноябрь 2013, 13:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что еще?

    Осталась неназванной самая, пожалуй, правдоподобная версия:

    Цитировать
    — И не будем забывать, что даже если Тёмный Лорд жив, то это не значит, что именно он подставил Гермиону. Как сказал один хитроумный человек, здесь может быть больше одного плана и больше одного заговорщика.

     :)

    wildboar

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 22
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #3 : 20 Ноябрь 2013, 16:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А еще Снейп, который практически с 20х глав потерял свою привязанность к дамблдоровой стороне за счет любви к Лили :D

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #4 : 20 Ноябрь 2013, 17:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ну это все обсуждают и в других темаз. Но п. 5, 6 и 11 - ну вы, батенька и фантазер!
    Нельзя не сбрасывать с весов следующие факты:
    1. Гарри наследник древнего дома Поттеров.
    2. Богат.
    3. Знаменит.
    4. Образован и перспективен.
    5. Вступает в период половой зрелости.
    И наверняка другие Дома в которых растут дочери обратили на него свое внимание и не прочь сделать Гарри своим зятем.
    Именно они и подложили свинью Гермионе.


    Добавлено 20 Ноябрь 2013, 17:28:
    Осталась неназванной самая, пожалуй, правдоподобная версия:
    Цитировать
    — И не будем забывать, что даже если Тёмный Лорд жив, то это не значит, что именно он подставил Гермиону. Как сказал один хитроумный человек, здесь может быть больше одного плана и больше одного заговорщика.
    Кто-то всерьез опасался влияния которое оказывает на Гарри Гермиона или ревновал к месту которая она занимает в жизни Гарри.
    Точно также как Гарри однажды чуть не погиб, когда весь женский коллектив хотел притянуть падающего Гарри именно в свои руки.
    То это продолжение той же истории.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #5 : 20 Ноябрь 2013, 18:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гарри наследник древнего дома Поттеров.

    Дом Поттеров не относится к числу Древних Домов (которых в магической Британии осталось, без учета Дома Монро, всего семь).

    Именно они и подложили свинью Гермионе.

    Вы хотели сказать – тролля? :)

    Потому что никто из представителей Древних Домов не рискнет имитировать покушение на единственного наследника Благородного и Древнейшего Дома Малфоев ради столь прозаической цели.

    Кто-то всерьез опасался влияния которое оказывает на Гарри Гермиона

    Квиррелла явно заботило это влияние, но вряд ли тому причиной ревность. :D

    (Да и в истории с покушением на Малфоя он "засветился".)

    Matvey

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 8
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #6 : 21 Ноябрь 2013, 01:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Мутит воду, понятное дело, Квирелл/Волдеморт. Мотивы - какая-то долгая игра с неизвестными целями (вполне возможно, его цели частично соответствуют/ортогональны целям Гарри). Не стоит забывать, что в этой Вселенной Волдеморт "проапгрежен" заодно с Гарри.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #7 : 21 Ноябрь 2013, 23:58 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Сначала профессор Защиты почувствовал ужас мальчика через связь, существовавшую между ними, резонанс в их магии. Он понял, что мальчик пошёл искать тролля и нашёл его. Профессор Защиты попытался послать призыв отступить, надеть Мантию-невидимку и бежать, но ему никогда не удавалось воздействовать на мальчика через резонанс, не удалось и на этот раз.
    Он почувствовал, как мальчик весь отдался желанию убийства. Именно тогда профессор Защиты начал прожигать материю Хогвартса, пытаясь успеть на битву вовремя.
    Он почувствовал, как мальчик уничтожил своего врага за несколько секунд.
    Он почувствовал смятение мальчика, когда один из его друзей погиб.
    Он почувствовал гнев мальчика, направленный на какой-то раздражитель, вероятно, на Дамблдора, а затем — непонятное решение, настолько твёрдое, что даже он счёл это достойным. При везении, мальчик только что избавился от своих глупых детских сомнений.
    В Квирел во всем этом явно имел свой интерес.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #8 : 22 Ноябрь 2013, 00:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В Квирел во всем этом явно имел свой интерес.

    Однако когда Квиррелл узнал, каково было это "твердое решение", он явно оказался разочарован, если не напуган.

    Morgoth

    • Гость
    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 278
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #9 : 03 Декабрь 2013, 19:06 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Спойлер к 88-89 главам.


    Сейчас перечитывал главы про события, предшествовавшие событиям 88-89 глав. Вот что любопытно:
    Цитировать
    В 6:33 утра Квиринус Квиррелл обратился через каминную сеть в больницу Святого Мунго, чтобы они незамедлительно приняли Драко Малфоя. Профессор Квиррелл обнаружил мистера Малфоя в зале трофеев Хогвартса на краю гибели, под действием Охлаждающего кровь проклятья, которое медленно понижало температуру его тела. Профессор Квиррелл незамедлительно развеял проклятье, наложил на мистера Малфоя стабилизирующие заклинания и левитировал в свой кабинет, чтобы переправить его в больницу Святого Мунго для дальнейшего лечения. После этого профессор Квиррелл проинформировал о случившемся директора: коротко перечислил факты и исчез в камине — авроры, оповещённые больницей, потребовали его присутствия для дачи показаний.
    Это предыстория, читаем дальше:
    Цитировать
    Охлаждающее кровь проклятье было использовано с целью убить Драко Малфоя так медленно, чтобы охранные чары Хогвартса, настроенные реагировать на моментальные ранения, не сработали
    Откуда Гермиона Грейнджер, первокурсница из семьи магглов, знает такие подробности о технике работы охранных чар Хогвартса? Разве это не содержится в секрете? Далее. Чары настроены реагировать на моментальные ранения, из-за этого для "убийства" Малфоя-младшего потребовалось прибегать к очень необычному способу. Почему тогда чары не сработали (и Дамблдор тотчас же не примчался фениксом) на крыше в 88-89 главах? Или откушенные троллем ноги не распознаются чарами как "моментальные ранения"?

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #10 : 04 Декабрь 2013, 00:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Откуда Гермиона Грейнджер, первокурсница из семьи магглов, знает такие подробности о технике работы охранных чар Хогвартса?

    Чем вас не устраивает официальная версия?

    Цитировать
    Три капли Веритасерума — достаточная доза, чтобы получить всю достоверную информацию — позволили получить признание Гермионы Грейнджер в том, что она оглушила Драко Малфоя со спины и затем в приступе гнева использовала на нём Охлаждающее кровь проклятие с целью убить его так медленно, чтобы избежать опознания охранными чарами Хогвартса, о принципах работы которых она узнала в книге «Хогвартс: История».

    Гораздо забавнее другой момент. Драко подтверждает, что он "при попытке уйти был атакован мисс Грейнджер со спины Оглушающим проклятьем". Но откуда такая уверенность, что эта была именно Гермиона? Ведь на спине у Драко нет глаз. :)

    Почему тогда чары не сработали (и Дамблдор тотчас же не примчался фениксом) на крыше в 88-89 главах?

    Спойлер:
    (В 94-ой главе Дамблдор сообщает Гарри, что с помощью Маховика Времени и соответствующих "инструментов" он сумел пронаблюдать всю битву Гермионы с троллем, но не обнаружил при этом никаких следов кого-то постороннего. Там же он высказал предположение, что неизвестный злоумышленник взял под контроль все "детекторы" враждебной магии.)

    Панда

    • Гость
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #11 : 04 Декабрь 2013, 00:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Малфой недостаточно критично подходит к собственным мыслям (мало тренировался). Автоматически домысливает выводы и не может отличить их от наблюденных фактов.
    Общался (дрался) с Грейнджер - отвернулся - был атакован. Ну конечно, ей, кем же еще.

    Про охранные (сигнальные) чары интересно. В них явно кто-то ковыряется (вспомним Карту Мародеров, которая "в последнее время" дает сбои). А что они не сработали на ранения, полученные Гермионой - это странно даже для Минервы (как она говорит в 93 главе):
    Цитировать
    Каким-то образом в замок Хогвартс пробрался тролль, и наши древние охранные чары на это не отреагировали. Каким-то образом этот тролль сумел покалечить ученицу, и чары молчали до самого момента её гибели. Чтобы понять, как такое могло произойти, будет проведено расследование.
    Слушайте, Карту Мародеров у близнецов ведь директор отобрал?
    И кто-то почистил им память так, что они об этой карте не помнят.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #12 : 04 Декабрь 2013, 00:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Общался (дрался) с Грейнджер - отвернулся - был атакован. Ну конечно, ей, кем же еще.

    Если кроме него и Гермионы больше никого в зале не было, то как бы напрашивается очевидный вывод... Но – не безусловный. Хотя в его памяти мог остаться голос Гермионы, произносящий "Ступефай"!

    Слушайте, Карту Мародеров у близнецов ведь директор отобрал?

    Он обещал вернуть:

    Цитировать
    — Я верну её вам позже, сыны Уизли. Возвращайтесь в класс.

    Панда

    • Гость
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #13 : 04 Декабрь 2013, 00:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А вернул?
    Не помню такого.

    Варианты:
    А. Вернул. Кто-то другой забрал карту у близнецов и почистил им память.
    Б. Не вернул. Почистил им память. В нападениях не виноват, просто хотел присвоить/вернуть древний хогвартский артефакт.
    В. Не вернул. Почистил память. Является главным злодеем ;D
    Г Д Е?..

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Кто мутит воду во пруду?
    « Ответ #14 : 04 Декабрь 2013, 01:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Хотя в его памяти мог остаться голос Гермионы, произносящий "Ступефай"!

    Или увидел ее отражение в одном из многочисленных кубков, которыми были уставлены все стены зала трофеев. Вариантов может быть много. К тому же неясно, с какого момента сохраняется память после применения Оглушающего проклятья. Мне интереснее другое. Драко уверен, что он победил, но в чем выразилась эта победа? Ведь столь же очевидно, что он не использовал ни "Ступефай", ни "Сомниум"!

    А вернул?

    Об этом ничего не говорится.

    Не вернул. Почистил память. Является главным злодеем ;D

    Глюки с картой являются слабым опровергающим свидетельством этой версии. Если злодей – Дамблдор, то ему вовсе не нужно обходить Охранные чары, достаточно просто проигнорировать поднятую ими тревогу.