Дамблдор

[Elspet]

С каждой новой главой это персонаж вызывает у меня всё больше и больше отторжения.

Например, мне очень сильно не понравилась его позиция в 74 главе.

Что вы думаете об это персонаже?

[Morgoth]

Почитайте другие фики на ффнет, на фанатских форумах отдельная тема обсуждения - дамблдор и его "greater good", где он предстает эгоистичным подонком. Настолько же обширна, насколько темные прославляли Мелькора в толкинутом фэндоме, типа "другая точка зрения". Такая позиция широко раскрыта в фанфике "His Own Man" (незаконч.), особенно в последних главах.
Вкратце: Дамблдор имеет свое видение "greater good" ("ради высшего блага"), несколько Правил (вроде - "не вторгаться в мысли подчиненных"), как правило, обусловленных физическими ограничениями (например, высоким навыком окклюменции Снейпа), действует в соответствии со своими планами. Например, "отправить ГП жить к Дурслям" - зло, но "ради высшего блага" сойдет как добро, т. к. - в представлении Дамблдора - ГП вырастет добрым и не слишком гордым подростком, которым можно будет легко управлять в соответствии с концепцией "высшего блага" (читай - собственные мысли Дамблдора). В "Методах" он еще недостаточно злой, остается надежда на какой-нибудь супер-план, который раскроется в самом конце.

[wildboar]

к тому же в дальнейших главах объясняется за что он сжег Нарциссу. мне стали чуть понятнее его мотивы в этом произведении)

[Elspet]

wildboar, может разъясните мотивы?

[Morgoth]

к тому же в дальнейших главах объясняется за что он сжег Нарциссу

Четких доказательств сожжения Нарциссы Дамблдором нет. Есть вероятность, что он спекулировал слухами на несчастном случае или же это программа по защите свидетелей и Нарцисса на самом деле жива.

[трясогузка]

Например, мне очень сильно не понравилась его позиция в 74 главе.

позицию он сам пояснил гарри в эпизоде про цену феникса.
в значительной степени Гарри ею таки проникся

[Elspet]

позицию он сам пояснил гарри в эпизоде про цену феникса.

это в какой главе?

Сама по себе позиция отвратительна.

[wildboar]

Спойлер: (выделите курсором чтобы прочитать)
Ну в 77 главе, когда он сначала показывает Гарри свою комнату с воспоминаниями о его друзьях. а потом в 82ой рассказывает как умер его брат. Вообще, очень сложная ситуация, мое имхо что он мог бы например убить не Нарциссу, а кого-то из пожирателей как бы на дуэли. Хотя после такой его акции пожиратели поняли что брать заложников не стоит...
Хотя в 80 и 81 главе он не дает Гарри помочь Гермионе, и лишь МакГонагалл сумела найти выход

[Alaric]

Дамблдор - это человек, которому гораздо больше ста лет, и который все эти годы воевал. И война у него идёт до сих пор. Более того, он не может не сознавать, что прошлый раунд войны он выиграл, в общем-то, случайно.

То, что Гарри кажется победой, Дамблдору кажется эскалацией конфликта, к которому их сторона не готова. Подробно это поясняется в 77-й главе.

Собственно, проблема в том, что для Дамблдора всё далеко не так просто, как для Гарри. Он уже привык, что невозможно получить абсолютно всё. Что если тебе кажется, что всё легко и просто, значит, что-то ты не учёл, потому что враг - коварен. Собственно, в следующей арке столкновение у Дамблдора и Гарри даже более суровое. И в заключительной главе следующей арки даже сам Гарри начинает переосмысливать свои взгляды и задумываться, а не прав ли Дамблдор кое в чём.

[Morgoth]

На самом деле, Дамблдор не прав хотя бы в том, что, при всем своем показном могуществе и якобы высоком социальном статусе, он сдает позицию за позицией и готов был сдать Гермиону в сами-знаете-какой главе. Хотя, возможно, он просто испытывал Гарри, чтобы проверить его, err, чувства. Он всегда очень радовался, когда получал очередное подтверждение, что у Поттера есть друзья.

[трясогузка]

На самом деле, Дамблдор не прав хотя бы в том, что, при всем своем показном могуществе и якобы высоком социальном статусе, он сдает позицию за позицией и готов был сдать Гермиону в сами-знаете-какой главе

вы вообще не читаете, что вам пишут? или не умеете ставить себя на чужое место?
Дамби воспринимает всё происходящее, как раунд войны. Для него жертвы не начались с гермионы и ей не закончатся.
не очень разумно тратить значительную часть имеющихся ресурсов на спасение незначительного персонажа.

[Elspet]

Трясогузка, этот незначительный персонаж - подруга Гарри Поттера, ради которой он готов на всё.

[трясогузка]

То, что Гарри кажется победой, Дамблдору кажется эскалацией конфликта, к которому их сторона не готова.

дело даже не в том, что они не готовы.
дело в том, что даже если они победят без потерь со своей стороны (а с чего бы?), то всё равно будут потери с чужой стороны.
стоят ли десятки жизней смертежуев, их семей и всех, кого они притянут на свою сторону, слегка побитых девочек? не стоят.

реально ли вообще бороться с детской ненавистью и иерархическими разборками с помощью запретов? нереально.
можно избежать синяков, но нельзя избежать "вымораживания", остракизма и словесных оскорблений.

[трясогузка]

Трясогузка, этот незначительный персонаж - подруга Гарри Поттера, ради которой он готов на всё.

Ради своего брата Дамблдор был тоже готов на всё. Но _всё_ имеет свою цену и ему пришлось её заплатить.
 Судя по всему, главу про цену феникса вы не читали, как и размышления Гарри в послесловиях арки Taboo tradeoffs. Думаю, что после всех этих событий и сам Гарри будет готов пожертвовать Гермионой, если ситуация того потребует и другого выхода не будет.

[Elspet]

Почему же, читала, правда глубокой ночью, ну и плюс мой английский далек от идела, в части моментов я могла не правильно понять.

Но _всё_ имеет свою цену

Это понятно, что всё имеет свою цену. Я представляю себе ситуации, которые потребуют очень высокую цену, в том числе пожертвовать чем-то близким.

Но то что произошло с Гермионой именно отголосок ошибок Дамблдора.

Во-первых в его силах было частично решить ситуацию с хулиганами в школе - в конце концов это его прямая задача поддерживать порядок.

Во-вторых, ему не надо было дразнить Гермиону героизмом и вешать лапшу про спутников героев.  Мог бы и подрыграть девочке

В-третьих, он мог предотвратить этот бедлам еще в начале деятельности девочек.

То есть действие/бездействие Дамблдора частично привилели к ситуации, когда ставки оказались очень и очень высоки, требующие серьезных жертв.