Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 551976 раз)

slavabrat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от глав 104-120
« Ответ #615 : 26 Февраля 2015, 09:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В главе 110, часть 2:

    "Professor Quirrell caught it, and swiftly drew it over himself; in less than a second he had pulled down the Cloak's hood over his head, and disappeared.

    Albus Dumbledore staggered, as though some essential support had been removed from him.

    "Harry Potter," the Headmaster breathed. "What are you doing here? "

    Обратите внимание на центральную фразу. После того, как Квирелл надел мантию, зеркало перестало его отражать, это и может означать тот факт, что изображение Дамблдора лишилось основной поддержки. Дальше Дамблдор обращается уже к Гарри и вполне может быть проекцией Гарри, который подсознательно хочет жить и хочет, чтобы Дамблдор пожертвовал собой ради него, что и происходит. Но тогда неясным остается, почему Гарри сначала не видел того, что видит Квирелл под личиной Дамблдора, а когда заклятье развеялось и Квирелл стал снова Квиреллом, Гарри увидел Дамблдора, хотя сам был под мантией и зеркало его не отражало.

    Дальше. Выше уже упоминали, что перед тем, как выйти из комнаты, Квирелл скинул мантию, значит, отразился в зеркале. Непонятно, как он мог упустить такой момент. Либо это подстава, либо он настолько обрадовался победой над Дамблдором (мнимой победой?), что расслабился. Но опять же, не соотносится с его будущим поступком, когда он предугадал, что Гарри в него выстрелит. Тот факт, что Юдковски намеренно игнорирует в повествовании последствия опускания мантии перед зеркалом, подсказывает мне, что этот момент, на самом деле, сюжетжно важен.

    Дальше. Когда Квирелл покидал комнату с зеркалом, на двери сново начало появляться пламя. Почему? Ведь если студенты уже проходили в эту комнату, и единственным способом истребить пламя для них было сваренное зелье, то каким образом они покидали комнату живыми и здоровыми, если пламя поднималось вновь? Еще один плюс за теорию альтернативной реальности.

    Дальше. Насчет цитаты из первой главы книги. Tiny fragment of silver, a fraction of a line. Скорее всего, Гарри будет побеждать Волдеморта либо с помощью трансфигурации, либо с помощью патронуса, ведь в этих двух аспектах и есть его скрытая сила - применение научного подхода к магии. Серебряный луч может означать и то, и другое. Но трансфигурацию он может делать, вроде бы, и без слов, что больше подходит под ситуацию. Палочка сейчас направлена на землю и касается воздуха. Трансфигурация воздуха? Трансфигурация лунного света? Если в пророчестве он должен разорвать звезды на небе, то такая теория больше подходит. Звезды непрерывно излучают свет, свет касается его палочки, в теории, он может их трансфигурировать.

    krege

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 117
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #616 : 26 Февраля 2015, 09:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • что-то похожее было в диалоге со Шляпой, которая знала все мысли еще до того, как они были хорошенько обдуманы. Что интересно, Шляпу Гарри убедил.
    Если под "убедил" подразумевается "привёл убедительные аргументы", то нет. Шляпе просто свойственно соглашаться с выбором ученика, каким бы саморазрушительным тот ни был. Вряд ли получится уговорить Волдеморта, whatever, умереть или не убивать.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #617 : 26 Февраля 2015, 09:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вообще-то шляпа отправила его в слизерин, а ему нужно было в когтевран

    technocrat

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +8/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #618 : 26 Февраля 2015, 09:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Найдено на реддите, который действительно стоит прочтения:

    Цитировать
    Because that's where you finally made Hermione an alicorn princess.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #619 : 26 Февраля 2015, 09:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    А, кстати, вы обратили внимание на то, что Юдковский сейчас повторяет финалы разных книг канона?
    1. Озадаченный Квиррелл перед зеркалом.
    2. Поттер под прицелом палочки ПЗ проникает в канализацию, где спрятана Тайная Комната
    3. -
    4. Поттер на кладбище с Волдемортом наблюдает созыв пожирателей смерти
    5. -
    6. Невидимый и не могущий пошевелиться Поттер наблюдает за тем, как Дамблдор проигрывает.
    7. -

    3. Нам предстоит увидеть сцену в которой раскроется тайна Сириуса Блека/Питера Петтигрю

    5. Финал в зале пророчеств. В тексте Квирелл уже уделил время подробному объяснению всех имеющихся пророчеств и данный финал можно считать отыгранным. С другой стороны там ещё много чего непонятного в этих пророчествах...

    7. Эпичная финальная битва на пепелище Хогватса (полчища огненных зебр)


    Nadine

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 125
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #620 : 26 Февраля 2015, 09:42 »
  • (+)0
  • (−)0

  • Обратите внимание на центральную фразу. После того, как Квирелл надел мантию, зеркало перестало его отражать, это и может означать тот факт, что изображение Дамблдора лишилось основной поддержки. Дальше Дамблдор обращается уже к Гарри и вполне может быть проекцией Гарри, который подсознательно хочет жить и хочет, чтобы Дамблдор пожертвовал собой ради него, что и происходит. Но тогда неясным остается, почему Гарри сначала не видел того, что видит Квирелл под личиной Дамблдора, а когда заклятье развеялось и Квирелл стал снова Квиреллом, Гарри увидел Дамблдора, хотя сам был под мантией и зеркало его не отражало.

    Дальше. Выше уже упоминали, что перед тем, как выйти из комнаты, Квирелл скинул мантию, значит, отразился в зеркале. Непонятно, как он мог упустить такой момент. Либо это подстава, либо он настолько обрадовался победой над Дамблдором (мнимой победой?), что расслабился. Но опять же, не соотносится с его будущим поступком, когда он предугадал, что Гарри в него выстрелит. Тот факт, что Юдковски намеренно игнорирует в повествовании последствия опускания мантии перед зеркалом, подсказывает мне, что этот момент, на самом деле, сюжетжно важен.


    Но если Дамблдор настоящий, и действительно пожертвовал собой, то тогда зеркало приняло жертву, ловушка схлопнулась и больше не работает, вот Квиррел и не боится  теперь отразиться в зеркале.

    slavabrat

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 6
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #621 : 26 Февраля 2015, 09:45 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Но если Дамблдор настоящий, и действительно пожертвовал собой, то тогда зеркало приняло жертву, ловушка схлопнулась и больше не работает, вот Квиррел и не боится  теперь отразиться в зеркале.

    Зеркало работает независимо от того, осталась ловушка или нет. Оно должно отражать стоящего перед ним.

    Spitfire

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 16
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #622 : 26 Февраля 2015, 09:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Портключ, да ладно...
    Дамблдор его проверял, кольцо от камня было провокацией на которую Д не повелся, следуя за мыслями ГП в Правде. Что серьезно трансфигурация была спрятана в уборной, куда ГП так торопился,а потом заменена на настоящий портключ?!
    Гарри остался в одних чертовых очках перед зеркалом (что с ними не так, сколько раз они вообще за всю книгу упоминались, а тут в каждой главе, наверное), а потом снова его надел, не насмешив Волдеморта...
    А вообще ощущение уже, что это ложная загадка-помеха, просто отвлечь читателя)

    slavabrat

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 6
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #623 : 26 Февраля 2015, 09:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Еще несколько интересных наблюдений.

    1)Насчет финалов разных книг в последних главах. Я думаю, тогда мы увидим скорее не пророчества, а Дверь смерти или как она называется в каноне. Если Гарри хочет победить смерть, ему предстоит как-то взаимодействовать с этим артефактом.

    2)Философский камень имеет вид застывшей во времени крови. Вдруг это действительно застывшая кровь атлантов? Обьясняет, почему камень обладает такой силой.

    3)На английском реддите обнаружили, что означает Hyakuju Montauk, которое Квирелл применил к Снейпу. Означает процедуру 110-Montauk из какого-то сборника выдуманных страшных историй, и, согласно этому сборнику, это либо это самая ужасная процедура, которую можно применить к человеку, либо обычное чтение сказки на ночь, то есть заклинание сна. Больше подходит второе.

    mordenkainen

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 113
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #624 : 26 Февраля 2015, 11:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ошибка Гарри была предсказуема и ожидаема. Самая большая подсказка была в названии главы. Ошибка часть первая. Судя по тому, что есть ещё и часть вторая, ошибка либо должна продолжаться дальше на целую пустую главу, либо быть лишь частью другой ошибки. Не знаю, что говорит рациональность, а для драмы очень популярна ситуация перевёртыша, так что ты ожидаешь, что ошибка в конце будет совершена Гарри, а не его противником. Остаётся подумать, какую ошибку может совершить Гарри и получить самый простой ответ - Гарри лишь был спровоцирован сделать что-то глупое, чтобы ПЗ мог его наказать, не нарушая слова.

    А что там говорит теория о гене магии относительно нового положения Гермионы, которая была лишена доступа к магии до тех пор, пока Гарри не поделился своей?

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #625 : 26 Февраля 2015, 11:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что там говорит теория о гене магии относительно нового положения Гермионы, которая была лишена доступа к магии до тех пор, пока Гарри не поделился своей?
    Видимо, ген магии - необходимое, но не достаточное условие.
    Лично я по-прежнему придерживаюсь уже высказанной ранее теории, что каждый волшебник сопровождается некоей "энергетической оболочкой" (которую они по незнанию иногда принимают за душу), которая и отвечает за их магию, за то, что они крепче обычных людей и так далее. Именно её отход почувствовал Гарри, когда Гермиона умерла.
    Соответственно, эта "энергетическая оболочка" выдаётся волшебнику с рождения, однако, Гермиона не рождалась заново.

    Вообще, в этом плане интересно, как действительно устроена магия. Я предполагаю, что большая часть магических эффектов из мира Роулинг (и, соответственно, Юдковского) может свестись к созданию ограниченных искусственных интеллектов на каждый чих и конкретную задачу.
    Очень хорошая мысль, кстати. Упомянутая мной "энергетическая оболочка", естественно, тоже ИИ.

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #626 : 26 Февраля 2015, 12:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    не направив, а коснувшись.
    Но, на самом деле, есть кое-что, чего касается палочка Гарри прямо сейчас, хотя и не концом. Так что да, Гарри может убить их всех за пару секунд.

    Концом может коснуться себя. Потеря небольшой части поверхностного эпидермиса некритична. Интересно, может ли он с помощью палочки трансфигурировать крайние полмиллимптра её конца например.

    Цитировать
    Самое крутое тут конечно что у Волдеморта было два тролля

    Надо кинуть несколько фините инкантем в тело Квиррела, может там ещё чего есть. Кстати, чары метлы ему приходится на каждое тело отдельно кастовать?

    Найдено на реддите, который действительно стоит прочтения:


    Сможет ли она снабженная магией вероятно взрослого тролля расти и вообще меняться? А беременнеть например? И если да, то что передаст детям?

    Видимо, ген магии - необходимое, но не достаточное условие.
    Лично я по-прежнему придерживаюсь уже высказанной ранее теории, что каждый волшебник сопровождается некоей "энергетической оболочкой" (которую они по незнанию иногда принимают за душу), которая и отвечает за их магию, за то, что они крепче обычных людей и так далее. Именно её отход почувствовал Гарри, когда Гермиона умерла.
    Соответственно, эта "энергетическая оболочка" выдаётся волшебнику с рождения, однако, Гермиона не рождалась заново.
    Очень хорошая мысль, кстати. Упомянутая мной "энергетическая оболочка", естественно, тоже ИИ.

    Может быть, Источник магии не сканирует все пространство на предмет магического гена постоянно, нужно вмешательство другого мага, при родах происходит автоматически. И далее, чем волшебник старше, тем крепче связь и больше сила. Это практически то же самое другими словами, естественно.

    Интересно кстати в свете новых событий, возможна ли вообще беспалочковая магия на серьёзном уровне? У Квиррелморта хотя бы одна палка вероятно всегда была с собой.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #627 : 26 Февраля 2015, 12:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кстати, чары метлы ему приходится на каждое тело отдельно кастовать?
    он какие-то палки из квиррела выдернул и в себя вставил

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #628 : 26 Февраля 2015, 13:17 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если под "убедил" подразумевается "привёл убедительные аргументы", то нет. Шляпе просто свойственно соглашаться с выбором ученика, каким бы саморазрушительным тот ни был.
    Да нет же, убедил поговорить.

    krege

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 117
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #629 : 26 Февраля 2015, 13:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вообще-то шляпа отправила его в слизерин, а ему нужно было в когтевран
    Я не знаю, как на это регировать.

    Да нет же, убедил поговорить.
    А. Акцента на слове "говорить" не увидел. Хорошо.
    Ну, с Волдемортом он тоже поговорил. Даже долго говорил. К чему это привело? Я не вижу ничего, что Волдеморт сделал не по ранее разработанному плану, а вследствие разговора с Гарри.