Чем всё закончится

Автор Тема: Чем всё закончится  (Прочитано 236315 раз)

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Re: Чем всё закончится
« Ответ #270 : 14 Ноября 2013, 00:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что было его, Дамблдора, решением/приказом.

    Дамблдор очень аккуратно выбирал слова, а сказал он следующее: "Важно лишь то, что Пожиратели Смерти верят, что я убил ее".

    Жаль, что вам нечего написать. Я-то думал хоть кто-то опровергнет мои предположения(КК=ЛВ, ГП=ТЛ)

    Кем бы ни был участник форума, он способен только опровергнуть ваши конкретные аргументы. Некоторые из этих аргументов опроверг я,  что вам почему-то не понравилось. Может, вы все-таки определитесь, чего вы хотите на самом деле?

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #271 : 14 Ноября 2013, 16:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Например, сжигание Нарциссы? Или инцидент Петтигрю-Блэк (с которым, впрочем, тоже есть некоторые сомнения)...
    Едва ли это факты, которые вписываются в оригинал:)
    Сжигание Нарциссы - действительно добавление/отклонение от канона.
    Иначе получается, что за время войны Вольдеморта с "тёмной стороны" вообще никого из гражданских не убили - абсолютно не реалистично. Кстати, у Роулинг я не помню, чтобы среди Слизеринцев вообще были сироты (или дети сидящих в Азбакане). Вероятно, издержки детской книги - у злодеев не может быть детей-сирот. Только дети-злодеи.

    А вот инцидент с Петтигрю-Блэком - он ничем не отличается от канона. Все "знают", что Блэк - предатель, убил Петтигрю, от которого остался один палец, и сидит в Азбакане без суда. Единственное отличие от канона - Гарри узнаёт об этом не на третий год обучения, а в первый же месяц.

    Кстати, "канонический" Гарри выглядит полным идиотом - за два года не прочитал ни одной книги о собственной семье. Даже не напросился к МакГоннагал или Флитвику на вечер воспоминаний. Не попросил Гермиону исследовать этот вопрос (кстати, она и в каноне должна была знать о том, кто такой Сириус Блэк - с самого начала).
    « Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 10:22 от ae_der »

    Волхв

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 247
    • +10/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #272 : 14 Ноября 2013, 17:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А вот инцидент с Петтигрю-Блэком - он ничем не отличается от канона. Все "знают", что Блэк - предатель, убил Петтигрю, от которого остался один палец, и сидит в Азбакане без суда. Единственное отличие от канона - Гарри узнаёт об этом не на третий год обучения, а в первый же месяц.
    Я обо всей картине:) С учётом того, что в каноне Петтигрю был крысой у Уизли. С другой стороны, вполне возможно, что в фике тоже Питер и сдал Поттеров, но Сириус его догнал и таки прикончил - тогда расхождение действительно минимально.

    Morgoth

    • Гость
    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 278
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #273 : 15 Ноября 2013, 13:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    ) С учётом того, что в каноне Петтигрю был крысой у Уизли
    В фике была шутка по этому поводу: Билл, кажется, долго лечился от шизофрении после того, как, пригласив Министра Магии и взвод авроров, пытался арестовать крысу. Крыса оказалась крысой и была похоронена на заднем дворе Уизли.

    ink

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 1
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #274 : 15 Ноября 2013, 17:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Мои версии

    Гарри найдет способ путешествовать назад во времени больше, чем на 6 часов. Он вернется в прошлое и изменит его так, чтобы Гермиона осталась жива. Поэтому у меня 2 варианта:
    1) Изменит внешность, переместится в середину 20 века и поменяет имя на Том Реддл, станет Темным Лордом. Попытается убить себя (Поттера) во младенчестве, чтобы он потом не натворил бед. Из-за временного парадокса у него не выйдет и он станет жить в профессоре Квирелле. Из-за этого же парадокса будет выходить так, что их магия будет несовместима и т. д.
    2) Пожертвует всем ради Гермионы. Подстроит события так, чтобы Петуния вышла за Дурсля, что приведет события к каноничным, указанным в оригинале.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #275 : 15 Ноября 2013, 17:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гарри найдет способ путешествовать назад во времени больше, чем на 6 часов.

    Здесь главная проблема – не как преодолеть шестичасовое ограничение, а как избежать парадокса, поскольку во всех ваших версиях изменяется уже совершенное и зафиксированное самим хронопутешественником прошлое.

    Волхв

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 247
    • +10/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #276 : 15 Ноября 2013, 18:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Поскольку во всех ваших версиях изменяется уже совершенное и зафиксированное самим хронопутешественником прошлое.
    В Steins;Gate протагонист обошел это ограничение достаточно оригинальным способен, но автор сам сказал, что это не сработает: когда Дамблдор вспомнил, что он пытался обмануть свои инструменты, и это привело к серьёзной катастрофе. Гарри сам зафиксировал всеми доступными ему способами - зрением, слухом, осязанием, а ещё Дамблдор (вот, скотина!) потвердил.
    Путешествие во времени с необратимым изменением - это, конечно, выход, но он очень скучный и банальный, и после всего того, что наворотил Элиезер, это будет большим разочарованием лично для меня:(.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #277 : 15 Ноября 2013, 23:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Путешествие во времени с необратимым изменением - это, конечно, выход, но он очень скучный и банальный

    А что, других вариантов воскрешения Гермионы не существует? Ведь Гарри, как-никак, наследник рода Певереллов. :)

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #278 : 17 Ноября 2013, 00:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что, других вариантов воскрешения Гермионы не существует? Ведь Гарри, как-никак, наследник рода Певереллов. :)
    1. Гермиона - Зомби.
    2. Гермиона вампир (оборотень), а потому воскрешение произойдет само-собою.
    3. Гарри отправится в ту вселенную в которой с Гермиона жива (читай наложит на себя руки в этом мире)
    4.  Душа существует независимо от тела - а потому пригласить душу Гермионы в новое тело.
    5. Создать новую вселенную в которой существует Гермиона и в которой время еще не дошло до ее смерти. (Читай - снова наложить на себя руки в этом мире.)
    6. Смерть волшебника отличается от смерти магла - а потому у магов"все по другому". (Например: человеческое тело для волшебника - это только аватар для сущностный  из другой вселенной и другого измерения. Аля - очнулся "у себя на родине" и пошел искать пользователя управляющего ботом "Гермиона". (Который возможно вообще бородатый мужик (Привет теме "Гомосексуальность в книге")))
    7. Существует некая сущность (третья сторона) доселе не известная, но могущественная, которая управляет судьбами и инсценировала смерть Гермионы.
    8. Смерть является некой сущностью - с которой можно договорится и выкупить Гермиону обратно в данный мир. Возможно в обмен на себя.
    9. Гарри становится БОГОМ - и воскрешение Гермионы - чистая формальность.
    9.1. Гермиона тоже является богиней, а потому в принципе умереть не может.
    9.2. И вообще Гарри и Гермиона как единое дуальной существо - которое в принципе не может умереть - пока жива его половинка. Тот кто остается жить подобно цепочке ДНК - синтезирует свою дуальную часть.
    10. Гарри находит могущественный артфект - нечто подобное "по щучьему велению, по моему хотению".
    11. Гарри клонирует Гермиону и пользуясь синтезом науки и магии - возвращает в этот клон сознание.
    12. Гарри находит левую девочку и модифицирует ее внешность и поведение так - что она становится похожей на Гермиону.
    Что еще???

    Wasteomind

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #279 : 17 Ноября 2013, 00:58 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что еще???
    13. Квиррел расскажет Гарри про крестражи и он сделает крестраж для Гермионы где-то в прошлом, предварительно решив проблему с ограничением на путешествия во времени в 6 часов.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #280 : 17 Ноября 2013, 01:06 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Претензии есть ко всем перечисленным вариантам.

    Цитировать
    1. Гермиона - Зомби.

    Этот вариант отвергается еще в фанфике. Вариант 12 не подходит по аналогичной причине: Гарри нужна та же самая Гермиона, а не ее имитация.

    Цитировать
    2. Гермиона вампир (оборотень), а потому воскрешение произойдет само-собою.

    Однако не произошло.

    Цитировать
    3. Гарри отправится в ту вселенную в которой с Гермиона жива (читай наложит на себя руки в этом мире)

    Все варианты с параллельными мирами не подходят, поскольку Гермиона там не умирала. Следовательно, и для воскрешения нет повода. :)

    Цитировать
    4. Душа существует независимо от тела - а потому пригласить душу Гермионы в новое тело.

    В свое, что ли? :D

    Цитировать
    5. Создать новую вселенную в которой существует Гермиона и в которой время еще не дошло до ее смерти. (Читай - снова наложить на себя руки в этом мире.)

    Это вариант параллельного мира.

    Цитировать
    6. Смерть волшебника отличается от смерти магла - а потому у магов"все по другому".

    В "другой вселенной" маги не умирают?

    Цитировать
    7. Существует некая сущность (третья сторона) доселе не известная, но могущественная, которая управляет судьбами и инсценировала смерть Гермионы.

    8. Смерть является некой сущностью - с которой можно договорится и выкупить Гермиону обратно в данный мир. Возможно в обмен на себя.

    "Уболтать" некую могущественную сущность – задача непростая, но для этого требуется способности не ученого/мага, а скорее демагога. :)

    Цитировать
    9. Гарри становится БОГОМ - и воскрешение Гермионы - чистая формальность.

    Вроде бы Юдковский не замечен в религиозности?

    Цитировать
    9.1. Гермиона тоже является богиней, а потому в принципе умереть не может.

    Однако умерла. :)

    Цитировать
    9.2. И вообще Гарри и Гермиона как единое дуальной существо - которое в принципе не может умереть - пока жива его половинка. Тот кто остается жить подобно цепочке ДНК - синтезирует свою дуальную часть.

    Гарри и Гермиона родились в разные моменты времени. Когда же они успели стать "единым существом"?

    Цитировать
    10. Гарри находит могущественный артфект - нечто подобное "по щучьему велению, по моему хотению".

    Типа, повезло?

    Цитировать
    11. Гарри клонирует Гермиону и пользуясь синтезом науки и магии - возвращает в этот клон сознание.

    А клонирует он без помощи магии?

    Цитировать
    13. Квиррел расскажет Гарри про крестражи и он сделает крестраж для Гермионы где-то в прошлом

    Воскрешение через крестраж вряд ли устроит саму Гермиону (ведь для создания крестража требуется кого-то убить).

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #281 : 17 Ноября 2013, 01:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Есть еще вариант - отказаться от воскрешения Гермионы.
    А то зря получается Квиррел обучал Гарри умению проигрывать.
    А Гарри таки нифига не усвоил.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #282 : 17 Ноября 2013, 01:38 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если быть последовательным, то надо было еще на суде отказаться спасать Гермиону любой ценой. Однако ради нее Гарри предпочел рискнуть всем, включая собственную жизнь. Да, он плохо усвоил урок Квиррелла. :)

    Kroid

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 779
    • +62/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #283 : 17 Ноября 2013, 01:50 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Есть еще вариант - отказаться от воскрешения Гермионы.
    А то зря получается Квиррел обучал Гарри умению проигрывать.
    А Гарри таки нифига не усвоил.
    Цитировать
    Если быть последовательным, то надо было еще на суде отказаться спасать Гермиону любой ценой. Однако ради нее Гарри предпочел рискнуть всем, включая собственную жизнь. Да, он плохо усвоил урок Квиррелла. :)
    Умение проигрывать - лишь один из способов достичь определенной цели. Если цель - воскресить\спасти Гермиону от Азкабана, каким боком тут умение проигрывать?

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Чем всё закончится
    « Ответ #284 : 17 Ноября 2013, 01:58 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Умение проигрывать - лишь один из способов достичь определенной цели. Если цель - воскресить\спасти Гермиону от Азкабана, каким боком тут умение проигрывать?
    Поправка: Умение проигрывать - лишь один из способов достичь определенной цели, при условии, что достигаемая цель и проигрываемая цель не одно и тоже.