дырки

Автор Тема: дырки  (Прочитано 232231 раз)

Alaric

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • +175/-17
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: дырки
« Ответ #270 : 24 Февраля 2015, 19:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Скастовать полноценные режущие чары наносящие глубокий десятисантиметровый надрез не смогут ни Драко, ни Невилл.
    Но Драко после недели тренировок с хорошим педагогом натренируется выговаривать правильную интонацию, отработает движение руки и выработает рефлексы. И в итоге сможет нанести оппоненту чувствительный порез глубиной аж сантиметр - одной только кровищи хватит чтобы до дрожи в коленках запугать врагов.
    А Невилл зная слова, но не имея практики будет мямлить и со страху перепутает форму взмаха и в итоге вообще ничего не наколдует.
    По-моему, это уже отдельный пункт.

    Есть умение правильно заучить слова и жесты. И в этом мало кто способен сравниться с Гермионой Грейнджер. Тому, кто не Гермиона Грейнджер, для того, чтобы правильно заучить слова и жесты, нужна уйма повторений.

    А есть именно магические силы. Способность "прокачивать через себя магию". Гермиона Грейнджер может быть и способна выучить слова и жесты к каким-нибудь взрослым заклинаниям, но применить их она всё равно не сможет - у неё силы не хватит. И скорее всего попытка ещё и плохо закончится, в МРМ не раз отмечалось, как люди падали от истощения при использовании мощных заклинаний.
    И, как я понимаю, магическая сила позволяет как использовать более мощные заклинания, так и применять простые заклинания более эффективно.

    А ещё для некоторых заклинаний (Патронус, АК) нужно уметь приводить сознание в нужное состояние.

    При этом все эти пункты совершенно не связаны друг с другом и могут встречаться в разных комбинациях.
    Вряд ли тот же Ступефай требует каких-то сложных вычурных жестов, если бы это было так, его бы не применяли так активно в бою. Но первокурсники сходу его использовать не могут - силы мало. А тот же Патронус почти не требует магической силы, у него относительно сложный жест, но очень высокие требования к состоянию сознания. У АК тоже высокие требования к состоянию сознания, но она силы требует очень много (зато, судя по всему, проблем с жестами там нет вообще).

    Ну и да, мало научиться использовать заклинание на тренировке, нужно ещё не растеряться в боевых условиях. Но это, в общем-то, не только к заклинаниям относится, человек может растеряться и с ножом, и с автоматом.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #271 : 24 Февраля 2015, 19:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • (зато, судя по всему, проблем с жестами там нет вообще).

    Или они меркнут на фоне требований к силе и духу. Во всяком случае, нужный жест можно уложить в половину секунды, как мы знаем из воспоминаний ГП.

    Артси

    • Гость
    Re: дырки
    « Ответ #272 : 24 Февраля 2015, 21:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Скастовать полноценные режущие чары наносящие глубокий десятисантиметровый надрез не смогут ни Драко, ни Невилл.
    Но Драко после недели тренировок с хорошим педагогом натренируется выговаривать правильную интонацию, отработает движение руки и выработает рефлексы. И в итоге сможет нанести оппоненту чувствительный порез глубиной аж сантиметр - одной только кровищи хватит чтобы до дрожи в коленках запугать врагов.
    А Невилл зная слова, но не имея практики будет мямлить и со страху перепутает форму взмаха и в итоге вообще ничего не наколдует.

    Хотелось бы увидеть какое-то подтверждение вашего предположения. В фике всё наоборот: чары Древнейшего Клинка, например, использовал именно Невилл, а не Драко.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #273 : 25 Февраля 2015, 21:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    В фике всё наоборот: чары Древнейшего Клинка, например, использовал именно Невилл
    ну да, учитывая что с Невиллом на протяжении полугода регулярно занимался Генерал Хаоса и самыми передовыми методами накачивал его уверенность в себе, Невилл вообще что угодно может сделать.
    но тот невилл который в первый день трясся от страха на перроне даже близко был не способен скастовать Древнейший Клинок

    Артси

    • Гость
    Re: дырки
    « Ответ #274 : 25 Февраля 2015, 21:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ну да, учитывая что с Невиллом на протяжении полугода регулярно занимался Генерал Хаоса и самыми передовыми методами накачивал его уверенность в себе, Невилл вообще что угодно может сделать.
    но тот невилл который в первый день трясся от страха на перроне даже близко был не способен скастовать Древнейший Клинок

    (С интонациями Драко Малфоя): есть Невилл, а есть Невилл.

    Другими словами, у нас нет серьёзных оснований предполагать, кто бы что мог скастовать, а кто бы нет.

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #275 : 26 Февраля 2015, 12:13 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Хотелось бы увидеть какое-то подтверждение вашего предположения. В фике всё наоборот: чары Древнейшего Клинка, например, использовал именно Невилл, а не Драко.

    Малфой скорее всего смог бы, если бы счёл полезным. Но это очевидное позёрство, ему это просто не нужно.

    bugmenot

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 20
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #276 : 18 Марта 2015, 09:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Еще момент. Минерва трансфигурировала стол в живую свинью. Свинья дышит и, возможно, пахнет иными частями тела, выделяя в воздух трансфигурированное вещество. Почему тогда нет запрета на трансфигурацию в живых существ?

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #277 : 18 Марта 2015, 12:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Воздух из лёгких, испарения пота, шелушащяяся кожа - объём выделений стремится к пренебрежимо малой величине.

    bugmenot

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 20
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #278 : 18 Марта 2015, 12:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Испарение жидкостей тоже малая величина, но в жидкости трансфигурировать нельзя. А пот у живого существа - вот вам и жидкость на открытом воздухе.

    Yuu

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 311
    • +23/-6
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #279 : 18 Марта 2015, 14:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У человека потеря воды через кожу составляет 10-20 г/м2/ч. При площади кожи 1,5-2 м2 выходит 15-40 г/ч. Источник.

    Ещё выделяется углекислый газ, около 40 г/ч. Источник. Все данные для состояния покоя. Для свиньи числа будут близкие. Возможно, это безопасные количества, но уж никак не «пренебрежимо малые».

    Конечно, автор всегда может отмазаться, что вокруг таких трансфигурированных существ создаётся невидимый барьер, вроде того же заклинания воздушного пузыря... Либо, это особое заклинание для превращение чего-либо в свинью, а не свободная трансфигурация.

    Transhobbit

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 62
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #280 : 18 Марта 2015, 15:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • До конца еще не дочитал, но даже не представляю, как может быть закрыта тема с учителем боевых искусств. Разве что Волдеморт мог путешествовать во времени дальше, чем на шесть часов назад, и завалив первую попытку вернулся в прошлое и предпринял нулевую.

    krege

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 117
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #281 : 18 Марта 2015, 15:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • До конца еще не дочитал, но даже не представляю, как может быть закрыта тема с учителем боевых искусств. Разве что Волдеморт мог путешествовать во времени дальше, чем на шесть часов назад, и завалив первую попытку вернулся в прошлое и предпринял нулевую.
    Я, например, не вижу необходимости во временных петлях. Собственно, вообще не вижу что-то, что требуется объяснять. В чём, вы считаете, там проблема?
    (полуспойлер: в последних главах про это нет)

    Transhobbit

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 62
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #282 : 18 Марта 2015, 15:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зачем отучившись у мастера он пришел учиться к нему снова и получив отказ всех перебил?

    Yasenfire

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 94
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #283 : 18 Марта 2015, 15:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зачем отучившись у мастера он пришел учиться к нему снова и получив отказ всех перебил?
    "— Все, кто поднял руку: вы законченные идиоты. Вы понимаете, что означает слово «притворное», когда речь идёт о притворном поражении? Если Гарри Поттер станет следующим Тёмным Лордом, то после окончания школы он всех вас из-под земли достанет и с удовольствием поубивает."

    Transhobbit

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 62
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: дырки
    « Ответ #284 : 18 Марта 2015, 15:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не поубивает, если усвоил урок. Не мог же темный лорд сначала быть умным, а потом стать идиотом. (В обратное верится легче, отсюда и необходимость в путешествии во времени.) Если исходить из переведенных глав, для его показной отмороженности существовал на 100% рациональный мотив. Не сделали же его полным идиотом в финале?