Боевые способности персонажей

[nadeys]

Дамблдора он определённо побаивался.

Квирелл боится Дамблдора и при этом в запретном лесу он в открытом столкновении даже не вспотев одним заклинанием положил троих авроров и Макгонагалл. Учитывая что Дамблдор могущественный, но при этом интеллектуально ограниченный волшебник, ситуация выглядит полнейшим абсурдом.

[fil0sof]

Квирелл боится Дамблдора и при этом в запретном лесу он в открытом столкновении даже не вспотев одним заклинанием положил троих авроров и Макгонагалл. Учитывая что Дамблдор могущественный, но при этом интеллектуально ограниченный волшебник, ситуация выглядит полнейшим абсурдом.

При том же самом Дамблдоре Квиррелл положил троих авроров без каких-либо усилий в эпизоде с дементором. И ни Дамблдору не показалось, что это как-то слишком круто, ни Квиррелл не побоялся демонстрировать имба-силу. Вообще судя по миру МРМ в целом какой-нибудь Муди вполне мог бы сделать то же самое.

[garlic]

У Юдковского Волдеморт знает о дарах смерти, но не знает о специфическом символе "треугольник,круг,палка".

Поскольку им отмечены и Воскрешающий камень, и Мантия, то напрашивается вопрос, был ли знак Даров Смерти на Старшей палочке?

Вообще судя по миру МРМ в целом какой-нибудь Муди вполне мог бы сделать то же самое.

Еще Амелия Боунс:

Говорили, что она — единственная ведьма в ДМП, способная одолеть Шизоглаза Хмури в честном поединке (не то чтобы кто-то из них был склонен сражаться честно).

(Но при этом Боунс не сомневается, что в поединке с Волдемортом она бы погибла.)

[fil0sof]

Имбалансность боевых скиллов Волдеморта не вызывает сомнений, спасибо Салазару, здесь я скорее о том, что приведённая сцена в лесу не является демонстрацией этой имбалансности, т.к. на что-то подобное способны и просто сильные боевые маги.

[bore]

Квирелл боится Дамблдора и при этом в запретном лесу он в открытом столкновении даже не вспотев одним заклинанием положил троих авроров и Макгонагалл. Учитывая что Дамблдор могущественный, но при этом интеллектуально ограниченный волшебник, ситуация выглядит полнейшим абсурдом.

Вообще-то, он "положил" мётлы, а авроры и Макгонагалл тупо брякнулись. Что говорит об изъяне в тренировках. Что "на земле", то в МРМ упоминается, что Макгонагалл, прикрываемая Хмури, как-то сражалась в Волдемортом.
Тут, конечно, можно только фантазировать, но к взбесившейся кошке мало какой пёс осмелится приблизится

[nar]

"сражения с Волдемортом" были театральной постановкой со стороны Волдеморта
так что судить по ним о чём угодно не стоит

[nadeys]

При том же самом Дамблдоре Квиррелл положил троих авроров без каких-либо усилий в эпизоде с дементором. И ни Дамблдору не показалось, что это как-то слишком круто, ни Квиррелл не побоялся демонстрировать имба-силу. Вообще судя по миру МРМ в целом какой-нибудь Муди вполне мог бы сделать то же самое.

Не уж то вы сами не чувствуете абсурдности выражения "положил троих авроров без каких либо усилий"? Сверхчеловеки укладывают штабелями не каких-то там мутных алкашей, но боевую элиту магбритании!!! Да в любом обществе при таких раскладах почти сразу началось бы формирование социально-классового деления самого радикального типа!

[bore]

Не уж то вы сами не чувствуете абсурдности выражения "положил троих авроров без каких либо усилий"? Сверхчеловеки укладывают штабелями не каких-то там мутных алкашей, но боевую элиту магбритании!!! Да в любом обществе при таких раскладах почти сразу началось бы формирование социально-классового деления самого радикального типа!

Ну, Вы ж сами упомянули "сцену в лесу"
И то же самое: авроры пялились на ГП, упустив из вида двух "штатских интеллигентов". Ну и получили по темечку сзади. Это не Широглаз, который даже в директорский кабинет как омоновец врывается...

[Alaric]

Да в любом обществе при таких раскладах почти сразу началось бы формирование социально-классового деления самого радикального типа!

Не получится. Нет возможности хоть сколько-то гарантировано передавать свои возможности по наследству. Собственно, Благородные Дома как раз пытаются делать что-то подобное, поэтому расслоение-то есть. Но возможности ограничены, тот же Запрет Мерлина здорово мешает.
В итоге человек, теоретически, может раскачаться до огромных высот и класть лицом в пол кого угодно, но на общество в длительной перспективе это не повлияет. (У одного моего любимого писателя в одной из книг на этом основании существует принцип различия магии и технологии: магия позволяет индивидууму лично развиваться, не требуя развития общества, а с технологией так не получается, она без развития общества не работает.)

[fil0sof]

не каких-то там мутных алкашей, но боевую элиту магбритании!!!

Это, простите, откуда такие выводы? Может быть, вы перепутали с каноном, где ДМП существовал отдельно от Аврората?
В мире Юдковского Авроры — не боевая элита, а самые обыкновенные полицейские. Не то чтобы полицейские приравнивались к мутным алкашам, но и до боевой элиты как-то далековато.

[nadeys]

В мире Юдковского Авроры — не боевая элита, а самые обыкновенные полицейские.  Не то чтобы полицейские приравнивались к мутным алкашам, но и до боевой элиты как-то далековато.

Ирл людей с самыми выдающимися военными талантами всасывает в себя МинОбороны и ГРУ, а в обычную полицию идут обычные люди склонные к военным профессиям. Но в мире волшебников нет никакой армии и нет никакого спецназа ГРУ. Всем талантливым законопослушным боевикам одна карьера - аврорат. Опять таки, учтите что наличие при аврорате одного из немногих ВУЗов ещё на один уровень повышает боеспособность авроров относительно среднего уровня.

Кроме того есть фактор вашей личной предвзятости - по нашим российским реалиям ментов не принято считать ментов чем-то элитарным. Однако если смотреть объективно, то с точки зрения реальных боевых способностей даже самые паршивые патрульные выше чем средние гражданские.

Не получится. Нет возможности хоть сколько-то гарантировано передавать свои возможности по наследству.

При чём здесь наследование? Я говорю про то чтобы установить жёсткую иерархию "здесь и сейчас", с максимальным горизонтом планирования в 15 лет.

Я ещё могу понять почему Дамблдор со своими тараканами сдерживает свою силу, но в нормальной реальности Муди и Амелия, обладающие таким могуществом, без особого труда одними только намёками и косвенными угрозами могли бы  подмять под себя весь Визенгамот.

[Alaric]

Я ещё могу понять почему Дамблдор со своими тараканами сдерживает свою силу, но в нормальной реальности Муди и Амелия обладающие таким могуществом без особого труда одними только намёками и косвенными угрозами могли бы  подмять под себя весь Визенгамот.

Дык, на другой стороне народ тоже не лаптем щи хлебает. С чего вы решили, что какие-нибудь Крэбб с Гойлом (старшие, в смысле) существенно хуже Хмури и не смогут его остановить, скажем, вдвоём?

[YbiVan]

Кроме того, Шизоглазу политика не интересна.

[fil0sof]

самые паршивые патрульные выше чем средние гражданские

Так про гражданских речь и не идёт. А вот на спарринг какого-нибудь сенсея-рукопашника с патрульными я бы посмотрел.

[nadeys]

Дык, на другой стороне народ тоже не лаптем щи хлебает. С чего вы решили, что какие-нибудь Крэбб с Гойлом (старшие, в смысле) существенно хуже Хмури и не смогут его остановить, скажем, вдвоём?

Волшебник уровня Хмури уделывает троих обычных авроров за несколько секунд.
+
Кребб и Гойл имеют уровень Хмури.
=
Кребб и Гойл уделывают трёх обычных авроров за несколько секунд, а за пару часов истребляют весь рядовой состав аврората.


Единственное что собственно спасает аврорат от скоропостижной смерти - присутствие Амелии и Хмури.
Целая страна фактически держится на двух волшебниках, но никто не отдаёт им особенных почестей, мало того, они вынуждены прогибаться под ничего не значащих бюрократов вроде Амбридж.


Добавлено [time]02 Декабрь 2015, 19:07[/time]:

Так про гражданских речь и не идёт. А вот на спарринг какого-нибудь сенсея-рукопашника с патрульными я бы посмотрел.

Нишу сенсея-рукопашника как раз таки занимает Дамблдор - он в точном соответствии с вашими ожиданиям может в спарринге уделать любого рядового аврора. Однако во власть не лезет, сидит себе в сторонке и пестует свою заумную философию.

Но мы говорим не о крайних примерах, а именно про весь социум, основная часть которого весьма слабы по сравнению со с аврорами.

Добавлено 02 Декабря 2015, 19:12:

Кроме того, Шизоглазу политика не интересна.

Шизоглаз всю свою жизнь посвятил "борьбе с тёмными волшебниками".