Самый опасный ученик в классе

[nadeys]

Гарри сделал именно то, что сказано, а не то, что большинство (другие ученики) имели в виду.

Когда учитель в школе даёт задание "придумайте 10 способов победить окружающих", то любой нормальный школьник понимает(скорее интуитивно, чем сознательно) что учитель по умолчанию подразумевает что не нужно придумывать ничего совсем шокирующего.
Если ребёнок этого не понимает, то вопрос выходит на уровень школьного психолога который выясняет почему родители пренебрегают воспитанием ребёнка.
Есть такой метод детектировать психологические отклонения среди детей - рисунок на свободную тему: если они рисуют кровь, убийства, огонь и прочий трэш, то это однозначный сигнал о психологических проблемах.

Да что говорить, это не просто какая-то педагогическая фишка, это одна из фундаментальных опор нашей цивилизации - "ради формирования табу на жестокость необходимо запретить людям даже думать о жестокостях".

[Kroid]

Когда учитель в школе даёт задание "придумайте 10 способов победить окружающих", то любой нормальный школьник понимает(скорее интуитивно, чем сознательно) что учитель по умолчанию подразумевает что не нужно придумывать ничего совсем шокирующего.

Ну, не победить окружающих, а использовать в бою. Мне кажется, стоит подчеркнуть эту разницу. А если перед этим учитель говорит что-то вроде: "Адава Кедавра его успокоит", то запрет на шокирующее полностью отпадает.

[nadeys]

А если перед этим учитель говорит что-то вроде: "Адава Кедавра его успокоит", то запрет на шокирующее полностью отпадает.

Если говорить такое два раза в неделю на протяжении нескольких месяцев то табу конечно существенно ослабнет, но на то оно и табу чтобы с не исчезать на первом же уроке.

[killerBeer]

Alexey_F, так в том-то

Честно говоря, после того, что сказал профессор в начале того урока, с учётом мировоззрения Гарри и объёма прочитанных им книг - его реакция, IMHO, вполне логична и без "вшитого в мозг Волдеморта".

Ну так в том-то и вопрос - насколько мировоззрение Гарри действительно его собственное, а не "вшитый в мозг Волдеморт".

[Alaric]

Когда учитель в школе даёт задание "придумайте 10 способов победить окружающих", то любой нормальный школьник понимает(скорее интуитивно, чем сознательно) что учитель по умолчанию подразумевает что не нужно придумывать ничего совсем шокирующего.

Мне кажется, что слово "понимает" здесь абсолютно некорректно (и даже уточнение в скобках не слишком помогает). Складывается впечатление, будто школьник анализирует, по какому пути ему пойти при поиске ответа и умышленно выбирает один путь в пользу другого. Что, естественно, совершенно не так. Реально, "нормальным" будет считаться школьник, которому даже в голову не придут шокирующие других способы. Школьника, который позже вдруг признается, что ему в голову пришли шокирующие способы, но он решил о них умолчать, потому что решил, что они не понравятся учителю, будут считать не менее ненормальным.

Точно также неверно и слово "подразумевает", потому что среднестатистический учитель ничего подобного не подразумевает, ему просто не придёт в голову, что нужно подумать о таком ограничении. А Квиррелл, скажем, ничего такого и не подразумевал

[Transhobbit]

Между "придумать шокирующие способы" и "быть готовым воплотить их в жизнь" все же лежит пропать. В обществе магов растить невинных детей в стерильной обстановке может быть и возможно, но что касается маглорожденных, информационное пространство такой возможности не оставляет.
Не вижу ничего особо странного, или тем более шокирующего, если на подобный вопрос учителя ребенок - в качестве эпатажа или в шутку, ответит в стиле Гарри.

[nadeys]

Не вижу ничего особо странного, или тем более шокирующего, если на подобный вопрос учителя ребенок - в качестве эпатажа или в шутку, ответит в стиле Гарри.

Мы взрослые люди. Будучи поклонниками рациональности мы приучаем свой мозг преодолевать табу и сможем заставить свой мозг думать о Гуро. Плюс мы находимся в интернете что облегчает нам нарушение табу.

Но ребёнок ирл это совершенно другое. Между ребёнком и натуралистическими картинами насилия стоит колоссальное количество барьеров. Заботливые родители, учителя, воспитатели, сознательные граждане, общественные и государственные организации из кожи вон лезут за каждую детскую слезинку. Рейтинги контента, возрастные фильтры, запрещающие таблички, плотно прикрытые двери и многое другое - каждый из барьеров наверно не является непреодолимым, но количество этих мелких институциональных ограничений настолько велико что образуется огромный труднопреодолимый лес.

Вплоть до того что самые коренные и неизбежные инстинкты у детей научились канализировать - показом "детских боевиков" в которых герои дерутся в серьёз, но при этом почти либо никто вообще не умирает, либо умирают, но почти бескровно. Если вы в шутку спросите выборку 11 летних о "методе боя который вы бы выбрали" то большинство назовут вам какое-нибудь абсолютно не кровавое "магическое оружие из анимэ" и лишь исключительные вспомнят об абсолютно реальной РСЗО "Град" превращающей несколько квадратных километров в филиал ада[картинка с обугленными трупами].

[Transhobbit]

Так идеи Гарри и походили на сцены из абсурдного (пусть и в меру кровавого) аниме, а не на натуралистические картины насилия.

[nadeys]

Я не знаток аниме, но насколько я знаю категории контента PG-13 и R не допускают натуралистичного потрошения людей и использования их внутренностей как оружия. Для этого кагбы есть категория NC.
Вы человек взрослый и может и обладаете доступом к такому аниме через интернет, но 11 летние дети в 91 году совершенно точно не обладали.

[Transhobbit]

Хм. По своему опыту могу сказать, что как раз в 91 и обладали. Сейчас, может быть, система возрастных рейтингов начинает работать, и то сомневаюсь. В Англии, возможно, дела обстояли иначе.

[Alexey_F]

Способность "преодолевать табу" Гарри уже демонстрировал ранее (эпизод с покупками в Косом переулке), и достаточно внятно обосновал необходимость этого.
Нет необходимости объяснять Волдемортом то, что вполне можно объяснить рациональностью
И да, вы так говорите "думать о Гуро", как будто это что-то плохое - пессимизма нехватку чувствую в вас я ;-)

[nadeys]

Не нужно объяснять рациональностью то что можно объяснить Волдемортом. Рациональность предполагает умение преодолевать табу, но она не означает отсутствия деонтологических ценностей и не означает отсутствия здравого смысла. По настоящему рациональный субъект предусмотрел бы что "выгода от исполнения задания учителя меньше чем потеря репутации от того что одноклассники испугаются меня".

[Миша]

А кто-нибудь. перед написанием постов пробовал на себе подобный тест. Надо уточнить ведь Гарри попросили назвать не 10 способов. Он называл способы и вначале они были социально приемлимыми. Лишь последний набор способов был порождён подсознанием Гарри, чем бы оно ни было. Так что прежде чем говорить "я бы называл морально приемлимые способы", попробуйте действительно назвать 50 - 100 способов победить противника подручными предметами.
50-100 потому что сидя перед экраном монитора мы не испытываем тот стресс, который испытал Гарри. И можем включать фильтры.

[nadeys]

Мой мозг после первого десятка останавливается с сообщением "вы перечислили все доступные способы борьбы и все прочие методы борьбы будут лишь подпунктами предыдущих методов")))

[technocrat]

Как мне кажется, проблема в том, что я гораздо ближе к Гарри, чем я раньше думал.
В нежном возрасте от 8 до 12 лет я в особые моменты хотел делать разное со своими обидчиками, начиная от взрыва газового баллона, заканчивая лоботомией. Разумеется, будучи робким и тихим мальчиком, я ничего такого не делал, ограничившись стрептококками собственного производства, которые отправляли обидчика на больничный на пару дней.
Опять же, у меня в это время был интернет и моим любимым персонажем Наруто был Орочимару.