Демография магов

Автор Тема: Демография магов  (Прочитано 23032 раз)

Артси

  • Гость
Re: Демография магов
« Ответ #75 : 03 Март 2015, 19:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Сквибом.

    Поправка: у волшебника и магла ребёнок будет сквибом с вероятностью 2/4. С вероятностью 1/4 он будет волшебником (пример: Том Риддл). Магический ген -- не рецессивный.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Демография магов
    « Ответ #76 : 03 Март 2015, 19:19 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Поправка: у волшебника и магла ребёнок будет сквибом с вероятностью 2/4. С вероятностью 1/4 он будет волшебником (пример: Том Риддл). Магический ген -- не рецессивный.
    Гм. По Юдковскому он именно рецессивный. Том Риддл, Гермиона Грейнджер и прочая объясняются тем, что тот, кто кажется магглом, может на самом деле быть сквибом.

    Если под маглом вы подразумеваете в том числе сквибов, выросших среди маглов, то для вычисления вероятности следует знать количество сквибов.

    Porkinson

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 34
    • +3/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #77 : 03 Март 2015, 20:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Сквибом. Но поскольку волшебников гораздо меньше чем магглов, то, если волшебники смешаются с магглами, вероятность встречи сквибов (в следующих поколениях) будет довольно мала. Да, периодически будут рождаться волшебники, но именно сообщества волшебников уже не будет.
    Многие магглы только прикидываются магглами. Можно ли прикинуть % сквибов среди маглов, учитывая, что маглорожденные не так уж редки?

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #78 : 03 Март 2015, 20:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • За год в маггловской Великобритании на 60 000 000 населения рождается 720 000 детей. Из них 10 - магглорожденные маги.
    За год в Магической Британии на 50 000 населения рождается 90 детей - все маги, сквибы вне учёта (крайне низкая кстати рождаемость для нормальной смертности, но по смертности магов мало данных, так что может это и норм).
    Если бы популяция была свободно скрещивающейся, мы могли бы вывести, что частота гетерозигот - сквибов - должна быть около 2,9%, округляем до трёх. (корень из частоты гомозигот)
    Для данной же ситуации имеем порядка 0,4 % скрытых сквибов среди магглов, то есть больше 200 тысяч на 60 млн населения Великобритании.
    Это данные по статической ситуации. В динамике магический ген и в гомо- и в гетерозиготном состоянии даёт преимущество - мага защищает собственная магия, сквиб может быть исцелен зельями - при соответствующем подходе. Значит, частота гена может расти.
    (С недосыпа мог напутать с расчётами. Но смысл такой)

    Артси

    • Гость
    Re: Демография магов
    « Ответ #79 : 03 Март 2015, 20:18 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гм. По Юдковскому он именно рецессивный.

    Упс. Переклинило меня, прошу прощения.

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #80 : 03 Март 2015, 20:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • То

    Если бы популяция была свободно скрещивающейся, мы могли бы вывести, что частота гетерозигот - сквибов - должна быть около 2,9%, округляем до трёх. (корень из частоты гомозигот)
    Для данной же ситуации имеем порядка 0,4 % скрытых сквибов среди магглов, то есть больше 200 тысяч на 60 млн населения Великобритании.

    (С недосыпа мог напутать с расчётами. Но смысл такой)
    И точно ошибся, на два ещё умножить надо было. Итого минимум 400 000 сквибов, почти процент.

    Porkinson

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 34
    • +3/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #81 : 03 Март 2015, 20:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 2 solongoj
    Спасибо!  :)
    Цитировать
    крайне низкая кстати рождаемость для нормальной смертности
    Ну, можно отнести на тенденцию падения фертильности среди получивших верхнее образование.
    Практически все маги, как я понимаю, заканчивают Хогвардс.

    Наверное, можно еще увеличить долю скрытых сквибов, если считать, что они преимущественно сосредоточены в Большом Лондоне. Хотя, пока писАл, это уже не кажется хорошо обоснованным.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #82 : 03 Март 2015, 20:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • За год в маггловской Великобритании на 60 000 000 населения рождается 720 000 детей. Из них 10 - магглорожденные маги.
    Для данной же ситуации имеем порядка 0,4 % скрытых сквибов среди магглов, то есть больше 200 тысяч на 60 млн населения Великобритании.
    У меня чуть другие цифры получились
    1) Часть маглорожденных не находят, пусть всего их рождается 20 в год, при 25% вероятности, это значит 80 семей сквибов в год рожают.
    2) При 30 летнем цикле смены поколений получается 2400 семей сквибов,
    3) При 53 млн. населения и 20 млн. семей, получается 1 семья сквибов из 8300 семей
    4) При равновероятности образования семей, вероятность сквиба - ~1/91, т.е. 1.1% населения - сквибы, около 560 000 всего
    Хотя скорее всего сквибов больше в районах обитания магов.

    Мне кажется, в будущем маглорожденных станет существенно больше что и оправдает скрещивание - магов станет больше, чем если бы скрещивание не началось.

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Демография магов
    « Ответ #83 : 03 Март 2015, 20:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Ну, можно отнести на тенденцию падения фертильности среди получивших верхнее образование.
    Практически все маги, как я понимаю, заканчивают Хогвардс.

    Наверное, можно еще увеличить долю скрытых сквибов, если считать, что они преимущественно сосредоточены в Большом Лондоне. Хотя, пока писАл, это уже не кажется хорошо обоснованным.
    Падение фертильности - но не в десять раз. И Хогвартс это всё-таки скорее полное среднее образование. Будущие специалисты продолжают обучение - в качестве подмастерий или в учебных центрах при службах, и их процент неизвестен. Видимо маги вообще проявляют меньше интереса к созданию семьи, уже обсуждалось здесь в теме "Демография магов" кажется.

    Если эти 10 магглорожденных в год рождаются в основном какой-то одной части страны, то сквибы также будут сосредоточены там, а их число будет зависеть от отношения рождаемости в этой части к средней по Великобритании, чем она меньше тем их больше.

    Добавлено [time]03 Март 2015, 21:00[/time]:
    Цитировать

    1) Часть маглорожденных не находят, пусть всего их рождается 20 в год, при 25% вероятности, это значит 80 семей сквибов в год
    ...
    сквибы, около 560 000 всего


    Это больше, чем 400 000 в корень из двух раз, так как Вы взяли 20 магглорожденных в год. Так что несмотря на разницу в методах результат один, это показывает что смена поколений в GB действительно около 30 лет. (=