Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 546476 раз)

Панда

  • Гость
Re: Впечатления от глав 104-122
« Ответ #1920 : 24 Июня 2015, 11:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А откуда взялась уверенность, что патронус2 блокирует аваду?
    Эта уверенность взялась у Гарри. Когда он захотел заблокировать Аваду, его патронус бросился на заклинание и, действительно, заблокировал его. Еще случился резонанс. Два ли это отдельных события или одно связано с другим - мы не знаем. Но мы знаем, что Гарри, заслышав Авада Кедавру, думает о патронусе как средстве защиты. Отсюда нам известно, что Гарри считает, что его патронус блокирует Аваду.

    Хотя, когда Волдеморт убивал Квиррелла, Авада тоже была темнолордская, и патронус Гарри действительно мог бы помочь.

    the.eenclave

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 27
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1921 : 25 Июня 2015, 19:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Глава 120. Посвящение Т.П. и сразу:
    > but your brain is dead and warm now
    Почему мозг тёплый [у мертвеца]? Подразумевается, что у живого – он холодный?
    Стишок, кстати, так себе.

    > I found it in a folded parchment whose outside said that it was the last weapon to be used against House Malfoy, telling me not to read any further until the whole war hung in the balance
    И что же это?

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1922 : 25 Июня 2015, 20:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • По-видимому, информация о местонахождении Нарциссы.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1923 : 25 Июня 2015, 20:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Почему мозг тёплый [у мертвеца]?
    Имеется ввиду, что мозг не охладили и не заморозили
    Цитировать
    https://en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death
    Reduced body temperature, or therapeutic hypothermia, during clinical death slows the rate of injury accumulation, and extends the time period during which clinical death can be survived. ... It is said in emergency medicine that "nobody is dead until they are warm and dead."


    the.eenclave

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 27
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1924 : 26 Июня 2015, 15:14 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 122я.
    > Harry had told Headmistress McGonagall what he was looking for, and Headmistress McGonagall had put on the Sorting Hat and then told Harry the series of twists and turns that would take him where he wanted to be
    Гарри сам более чем способен обдумать расположение для своего офиса. Зачем было приплетать сюда Шляпу, да ещё пялить её на дирика?

    > It was like watching a videotape of an almost-traffic-accident that had happened to you, where you remembered another car missing you by centimeters, and the video showing that somebody had also thrown a pebble in exactly the right way to cause an enormous lorry to miss that near-collision, and if they hadn't thrown that pebble then you and all your family in the automobile and your entire planet would have been hit by the lorry, which, in the metaphor, represented your own sheer obliviousness.
    Либо я чего-то не понял опять, либо описывается какая-то удивительная в своей невозможности ситуация. Полагаю, что большинство людей в автомобилях, избежавших столкновения с грузовиком, избежали его по иной причине, нежели метания камня в грузовик кем-то сторонним.

    > One tiny strand of Time, being threaded through a needle's eye.
    Да о чём это он? Что за неуклюжая метафора? Не понимаю.


    > Though if Harry could grow into an adult that was to this self what a normal adult was to a normal eleven-year-old, maybe that would be enough to steer through Time's narrow keyhole...
    Просто не смог адекватно перевести. "Тем не менее, если Гарри сможет вырасти во взрослого, что будет само по себе, что (как если бы?) нормальный взрослый был нормальным одиннадцатилеткой, возможно этого будет достаточно чтобы пролезть в узкую Временную замочную скважину."
    Если речь о том, что Гарри ваще сможет повзрослеть, то отчего бы ему не смочь?


    > as the heir of Ignotus Peverell had already defeated Death's shadow, and the heir of Cadmus Peverell had already survived the Death of his body, when their respective Deathly Hallows had revealed their secrets.
    И как, после уничтожения дементора Ридлом-2, Мантия-Невидимка его выделила, среди обычных владельцев? Разве были какие-то бонусы, может я забыл? Тем более, как-то странно, что скрывающий артефакт, требует такого открытого и смелого акта, как поражение самой смерти для признания хозяина.

    > There came back no answer from the globe-knobbed wand
    > the globe-knobbed wand
    http://hkar.ru/C125

    Блин, не успеваю дочитать.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1925 : 26 Июня 2015, 20:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 1. Гарри описал МакГонагал *какой*  он хочет видеть свою комнату, и она ответила ему где в  Хогвартсе есть подходящее помещение и как туда попасть. Шляпа, по-видимому, в данном случае работает как усилитель памяти, помогая вытащить с задворок то, что там пылилось.

    2. Удивительность в своей невозможности - как раз тот эффект, для которого требуется метафора.

    3. Если взрослый Гарри будет соотноситься с нынешним примерно как обычный взрослый - с обычным одиннадцатилетним... (с учетом того, насколько Гарри уже сейчас обгоняет сверстников)

    4. КМК, ничего такого дары не требуют, Гарри просто мысленно одушевляет свое оружие и представляет себе мелодраматическую сцену с его участием. Шансов, что нечто подобное произойдет в реальности, практически никаких, но ведь помечтать-то можно.
    « Последнее редактирование: 26 Июня 2015, 20:48 от killerBeer »

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1926 : 26 Июня 2015, 22:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гарри сам более чем способен обдумать расположение для своего офиса. Зачем было приплетать сюда Шляпу, да ещё пялить её на дирика?
    Шляпа на голове директора может иметь дополнительные функции. Мы видели как Дамблдор призывал её для вскрытия Карты Мародёров, а потом близнецы - чтобы получить меч Гриффиндора. Не исключено, что МакГонагалл пересказала условия Гарри Шляпе и та подсказала где искать такое помещение.

    Либо я чего-то не понял опять, либо описывается какая-то удивительная в своей невозможности ситуация. Полагаю, что большинство людей в автомобилях, избежавших столкновения с грузовиком, избежали его по иной причине, нежели метания камня в грузовик кем-то сторонним.
    ИМХО, речь о том, что катастрофы удалось избежать по совершенно микроскопической причине.
    Только Клятва остановила Гарри от разрушения Статута Секретности и то в последний момент.

    > One tiny strand of Time, being threaded through a needle's eye.
    Да о чём это он? Что за неуклюжая метафора? Не понимаю.
    Метафора о сложности продевания нитки в иголку. В данном случае не просто нить, а "нить Времени".

    > the globe-knobbed wand
    Как в каноне.
    http://harrypotter.wikia.com/wiki/File:Dumbledore_and_Elder_Wand.jpg
    Love as thou Rowling ;)

    the.eenclave

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 27
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1927 : 30 Июня 2015, 15:16 »
  • (+)0
  • (−)0

  • 4. КМК, ничего такого дары не требуют, Гарри просто мысленно одушевляет свое оружие и представляет себе мелодраматическую сцену с его участием. Шансов, что нечто подобное произойдет в реальности, практически никаких, но ведь помечтать-то можно.
    Гарри описывает все эти уровни оружия, как нечто, что ему достоверно известно, плюс, камень Кадмуса-таки признал Волдеморта своим хозяином, значит есть какие-то уровни.
    >  The Cloak of Invisibility had possessed the legendary power of hiding the wearer, and the hidden power of allowing the wearer to hide from Death itself in the form of Dementors. The Resurrection Stone had the legendary power of summoning an image of the dead, and then Voldemort had incorporated it into his horcrux system to allow his spirit to move freely. The second Deathly Hallow was a potential component of a system of true immortality that Cadmus Peverell had never completed, maybe due to his having ethics.

    А вот, что мне подумалось. Гермиона, значит, у нас во-многом единорог и даже имеет "aura of purity and innocence". Также известно, что половозрелым людям по каким-то причинам находится рядом с единорогом опасно. Так вот, что же с ней случится, когда она вскоре начнёт мечтать о жарких объятиях какого-нибудь старшекрусника и теребить себя в промежности? Она взорвётся? Или единороги настолько омеризмительные ханжи, что нельзя всем, кроме них?
    « Последнее редактирование: 30 Июня 2015, 15:52 от the.eenclave »

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1928 : 30 Июня 2015, 16:18 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ханжество - свойство, присущее только разумным существам, а единороги все-таки животные. Можно предположить, что люди им вообще не по нраву, как вид, но для неполовозрелых они согласны делать исключение (запах отличается?). Но да, Гермиона, источающая феромоны желания *и* ауру невинности одновременно - должно быть ядреная смесь. Во всяком случае, на месте старшекурсника я бы поостерегся.

    Артси

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1929 : 01 Июля 2015, 23:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ему надо бы допросить Снейпа, как он это сделал первый раз, на предмет исполнилось ли первое пророчество и стало бы понятно.

    Очень лёгкий спойлер, простите: Снейп в этом вопросе не авторитет.

    Настолько легкий, что я его не понимаю. Может, в какой-то более подходящей теме поясните?

    The former Potions Master seemed to have eyes only for Harry. "The Dark Mark upon my arm is not dead, nor is the prophecy fulfilled by that story you recounted before the crowd. How did you destroy all but a remnant of the Dark Lord?"

    Harry hesitated. "I Obliviated most of his memories and... sealed him, I guess is how wizards say it. Even if the seal breaks, he won't come back as himself."

    Severus frowned briefly and then shrugged. "I suppose that is acceptable."

    Снейп в этом вопросе не авторитет потому, что ему сначала надо всё объяснить.


    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1930 : 01 Июля 2015, 23:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Снейп в этом вопросе не авторитет потому, что ему сначала надо всё объяснить.
    А! Это верно.
    Но ради такого дела Волдеморт мог бы и объяснить Снейпу. Обливиэйт вроде никто не отменял :)
    Волдеморт теперь боится пророчеств как огня (см. в главе 26), так что если Снейп говорит "Пророчество ещё не сбылось. В противном случае я бы об этом знал", Волдеморт должен был подпрыгнуть как ошпаренный и разъяснять всё Снейпу в деталях. :)

    Волди, походу, совершил ту же ошибку, что и Гарри с Гермионой при экспериментах с трансфигурацией - он интерпретировал пророчество сам, а не спросил присутствовавшего при первом произнесении.

    Артси

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1931 : 02 Июля 2015, 00:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А! Это верно.
    Но ради такого дела Волдеморт мог бы и объяснить Снейпу. Обливиэйт вроде никто не отменял :)
    Волдеморт теперь боится пророчеств как огня (см. в главе 26), так что если Снейп говорит "Пророчество ещё не сбылось. В противном случае я бы об этом знал", Волдеморт должен был подпрыгнуть как ошпаренный и разъяснять всё Снейпу в деталях. :)

    Мне это представляется совершенно бессмысленным.

    Снейп: если бы пророчество сбылось, я бы его понял...
    Х: смотри, тупарь, было так-то и так-то!
    Снейп: а-а-а, ну теперь я вроде бы понял...

    Зависит от объяснятельных способностей Х, а не от Снейпа. Ему уж даже одна из школьниц пыталась растолковать -- по его же инициативе.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1932 : 02 Июля 2015, 00:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зависит от объяснятельных способностей Х, а не от Снейпа. Ему уж даже одна из школьниц пыталась растолковать -- по его же инициативе.
    Возможно.
    Информация о механизме пророчеств и их интерпретации составлена волшебниками, которые не очень умеют в рациональное мышление. Не исключено, что ситуация "Х рассказывает как оно было на самом деле" не отличима первым слушателем пророчества от ситуации "Х говорит те же самые слова, но правдой они при этом не являются".
    Однако наличие в HPMOR фокусов с сознанием типа Парслелтанга и Нерушимой Клятвы, позволяют предположить что и интерпретация пророчеств первыми слушателями просто так не обманывается.

    Вопрос, чем думал Волдеморт. Он же сказал "Естественно, в следующий раз, когда я услышу пророчество, которое окажется мне не по нраву, я не буду ему подыгрывать. Я буду уничтожать все причины, по которым оно может сбыться, на всех стадиях".
    Но он не сделал этого и с первым пророчеством.
    1) Его не удивило, что строка "Но он будет обладать силой, что неведома Тёмному Лорду" несколько выбивается из пророчества, если оно уже сбылось, когда Гарри было 1.5 года.
    2) Он не удосужился проверить уверенность первых слушателей пророчества, что оно сбылось.
    Впрочем, может быть и проверил. Однако свидетельство этого в тексте нет, а итог - есть.

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1933 : 02 Июля 2015, 00:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 1) Его не удивило, что строка "Но он будет обладать силой, что неведома Тёмному Лорду" несколько выбивается из пророчества, если оно уже сбылось, когда Гарри было 1.5 года.
    Не объяснил ли он наличием этой силы тот факт, что заклинание пошло не по плану и сам он оказался лишен тела и заперт в крестражах? Ну, если мы считаем, что это произошло из-за резонанса, то он мог посчитать силой - умение входить в резонанс.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1934 : 02 Июля 2015, 01:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не объяснил ли он наличием этой силы тот факт, что заклинание пошло не по плану и сам он оказался лишен тела и заперт в крестражах? Ну, если мы считаем, что это произошло из-за резонанса, то он мог посчитать силой - умение входить в резонанс.
    А зачем тогда в 113й главе он сказал "С-сказано, что ты будеш-шь владеть с-силой, что мне не извес-стна." ?
    Если он предполагал, что неведомых сил может быть больше одной, почему не предположил, что речь в пророчестве вообще шла не о резонансе.
    Not paranoid enough...