Висящие сюжетные нити после 101 главы

Автор Тема: Висящие сюжетные нити после 101 главы  (Прочитано 108586 раз)

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Я бы не стал полагаться на канон в таких вопросах.

Кроме канона есть еще и здравый смысл. Если Регулус младший брат Сириуса Блэка, то и родился он, очевидно, позже. Между тем Сириус учился на одном курсе с Джоном Поттером и Лили, даты рождения которых указаны в фанфике (см. главу 96). Тогда год рождения самого Сириуса совершенно точно находится в интервале 1959 – 1960.

Следовательно, либо Регулус не был знаком с Монро, либо он не младший брат. :)

Панда

  • Гость
Может, старший.

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Старшой... Я... Ага... (с) "Бриллиантовая рука" :)

Или дядя – вместо Альфарда Блэка, который в каноне умер после того, как Сириусу стукнуло шестнадцать.

Kroid

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 779
  • +62/-7
    • Просмотр профиля
Цитировать
Там вопят "Я не всерьёз" - I'm not serious! - I'm not Sirius!
Вполне может быть, что там действительно заключённый говорит "Я не всерьёз!" - но отсылка/шутка канона всех путает.
В азкабане была женщина, постоянно кричавшая "— Нет, я не хотела, пожалуйста, не умирай!".
Возможно, какой-то парень неудачно подшутил над кем-то, шутка окончилась чьей-то смертью. Его упекли за это в азкабан. Дементоры вызывают у него худшее воспоминание - смерть от неудачной шутки, вот он и кричит что-то вроде - "Я не всерьез! Я не хотел! Я пошутил!"

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Дементоры вызывают у него худшее воспоминание - смерть от неудачной шутки

Прямо как у Булгакова:

Цитировать
Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил (...) И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал.

ae_der

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 353
  • +13/-5
    • Просмотр профиля
Может, старший.
Существенно противоречит канону - в которому Регулус именно младший, и Сириус изначально был наследником Блэков.

Впрочем, с точки зрения логики вероятность того, что именно младший не наследный сын Блэков будет бунтовать против своей семьи - выше.

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Существенно противоречит канону - в которому Регулус именно младший, и Сириус изначально был наследником Блэков.

В фанфике о Регулусе сообщается только две вещи:

1) он принадлежал семейству Блэк;
2) его казнил Волдеморт (после исчезновения Монро).

ymnik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Насчет темной стороны, и почему это не Волдеморт и прочие "сущности в виде гномиков" (с).
Цитировать
Человек, жалея и избавляя от страданий, помогает человеку выжить; античеловек, жалея и избавляя от страданий, помогает человеку умереть.
Личность и парадокс человека
Достаточно вспомнить момент, где ГП хотел всех убить после встречи с дементором.
Цитировать
Его принуждали жевать и глотать шоколад. Ответом на принуждение было убийство. Вокруг собрались и глазели люди. Это раздражало. Ответом на раздражение было убийство. На заднем плане кто-то ещё перешёптывался. Это было нагло. Ответом на наглость была боль, но так как они все бесполезны — проще их убить. Убить всех этих людей будет сложно. Но многие из них не доверяют Квирреллу, который силён. Если найти правильный подход, они все могут убить друг друга. А затем кто-то приблизился, загородив всё поле зрения, и сделал что-то совершенно странное, что-то принадлежащее какому-то чуждому образу мысли, и где-то хранился один единственный возможный ответ на это...

Что касается Гермионы - в волшебном мире создать ИИ проще, чем в реальности. Там есть кошельки, что икают, если в них класть предметы. Есть картины, что разговаривают, есть горгульи каменные и т.д. Мир магии полон ИИ и если Гермиону нельзя оживить - а её нельзя оживить - то можно доработать заклинания, что отвечают за отрисовку картин и как-то воссоздать интеллект Гермионы в реальности, с возможностью дополнять его новой информацией,  а не как у призраков.

Сделать это можно еще и посредством просмотра воспоминаний. Есть же омуты памяти, легилименция, значит и мысли можно как-то переместить разово из одной головы в другую, "изменив" память. Т.е. взять девочку, стереть ей память, заливать воспоминания Гермионы, подифицировать внешность магловской хирургией и лечебными зельями магов и вуаля - клон готов, и вполне разумен, считает себя Наполеоном и завоевывать мир.

Почему ГП такой умный?
Они похожи с ПЗ. Понимают друг друга с полуслова, и если у Монро не было желания заводить своих детей, то наделить ГП частью своей магии, залить в детскую голову разные воспоминания, чтобы он раньше повзрослел, прежде, чем Монро умрет, так и не закончив свою миссию по объединению магического мира под руководством умного и сильного мага....
Кто знает?

И еще.
Цитировать
— В сторону, женщина! — раздался пронзительный, обжигающий холодом голос. — Ты мне не нужна, мне нужен только мальчишка.
— Только не Гарри! Пожалуйста... пощадите... пощадите...
— Я даю тебе редкий шанс сбежать, — ответил пронзительный голос. — У меня нет причин тратить на тебя время, и твоя смерть не спасёт ребёнка. Прочь, глупая женщина, если у тебя есть хоть капля здравого смысла!
— Только не Гарри, нет, пожалуйста, возьмите меня, убейте меня вместо него!
— Прекрасно, — послышался голос смерти, теперь с нотками холодного веселья. — Я принимаю твои условия. Тебе — умереть, а ребёнку — жить. А теперь брось палочку, чтобы я мог убить тебя.
Повисла жуткая тишина.
Лорд Волдеморт засмеялся ужасным презрительным смехом.
А затем, голос Лили Поттер вскрикнул в отчаянной ненависти
— Авада ке...
Голос, несущий смерть, закончил первым, проклятием быстрым и точным.
— Авадакедавра.
Ослепительная зелёная вспышка отметила смерть Лили Поттер.
А мальчик в колыбельке увидел их. Глаза. Сверкающие ярко-красные глаза, светящиеся, как маленькие солнца. Встретившись с глазами Гарри, они заполнили собой всё пространство...
ГП должен бы увидеть воспоминание полностью, но оно обрывается совсем не на том месте, на котором нужно. И Волдеморт не говорит, что он хочет убить ГП - иллюзия прозрачности - ГП твердили, что ЛВ хотел убить его и умер сам, и как-то иначе ГП и не думал, что ЛВ мог придти просто чтобы забрать мальчишку, а не убивать его.
ЛВ не знал, как пророчество могло обернуться против него, но он понимал, что ребенок не способен был противостоять ему и именно поэтому он пришел лично, чтобы забрать его, но не убивать. ЛВ не был идиотом, как я уже писал ранее, и любопытства в нем было достаточно, чтобы создать ритуал, превративший его в непобедимое змеелицее существо.
Наверняка он исследовал бы ГП, провел бы парочку ритуалов, может еще что, но младенец точно никак не мог бы его убить.
Кроме того - ГП змееуст.
Вполне вероятно, что как братья Певереллы, а точнее тот, что получил Старшую палочку, не убил остальных братьев, так и в роде Слизерина братоубийство как-то пресекается магией, может поэтому ЛВ и хотел забрать ГП, чтобы выяснить в каком они родстве.

Артси

  • Гость
Что-то не сходится. Почему Волдеморт не забрал младенца, если ему в тот момент уже никто не мешал?

И откуда тогда на месте проишествия взялось обгорелое тело взрослого человека? Чтобы скрыть похищение Гарри, нужно тело ребёнка. Я допускаю, что ЛВ достаточно хитёр, чтобы скрыть похищение младенца с помощью подменного трупа, но брать с собой на дело ещё и труп взрослого? Перебор.

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
если Гермиону нельзя оживить - а её нельзя оживить
Откуда сведения?
Что касается Гермионы - в волшебном мире создать ИИ проще, чем в реальности. Там есть кошельки, что икают, если в них класть предметы. Есть картины, что разговаривают, есть горгульи каменные и т.д. Мир магии полон ИИ и если Гермиону нельзя оживить - а её нельзя оживить - то можно доработать заклинания, что отвечают за отрисовку картин и как-то воссоздать интеллект Гермионы в реальности, с возможностью дополнять его новой информацией,  а не как у призраков.

Сделать это можно еще и посредством просмотра воспоминаний. Есть же омуты памяти, легилименция, значит и мысли можно как-то переместить разово из одной головы в другую, "изменив" память. Т.е. взять девочку, стереть ей память, заливать воспоминания Гермионы, подифицировать внешность магловской хирургией и лечебными зельями магов и вуаля - клон готов, и вполне разумен, считает себя Наполеоном и завоевывать мир.
Есть небольшая деталь - это будет не Гермиона. Копия - возможно. Возможно даже, что хорошая копия. Но не Гермиона. На мой взгляд, это несколько не то, к чему стремиться Поттер.

Артси

  • Гость
Хм. Только сейчас об этом задумался. Если держать в голове Ту Самую Подсказку Нулевого Уровня, то откуда и зачем на месте убийства родителей ГП появилось обгорелое тело?

Добавлено 18 Марта 2014, 21:05:
Впрочем, этот вопрос укладывается в один из пунктов начала обсуждения.

ymnik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Что-то не сходится. Почему Волдеморт не забрал младенца, если ему в тот момент уже никто не мешал?

И откуда тогда на месте проишествия взялось обгорелое тело взрослого человека? Чтобы скрыть похищение Гарри, нужно тело ребёнка. Я допускаю, что ЛВ достаточно хитёр, чтобы скрыть похищение младенца с помощью подменного трупа, но брать с собой на дело ещё и труп взрослого? Перебор.
Но и утверждать, что обгорение как-то связано с кинутой ЛВ Авадой в ребенка - тоже совсем не в стиле фанфика. Авады не поджигают их владельцев, и убивают без пожара.
ГП жив, следовательно - аваду он не получил. На лбу шрам? А разрушенный странным образом дом? И Северус не появился, и Сириуса не было, а только Хагрид получается приходил.

Единственная связь обгорания, вполне очевидная, что это сделал тот же человек, что убил Нарциссу. Стиль сгорания заживо прослеживается. А еще проклятый огонь использовал Монро, прожигая стены замка...
Мог ли кто-то, не играющий на стороне Дамблдора и Волдеморта, убить Нарциссу в её спальне и чтобы все подумали на Дамблдора? Монро мог?
Я сомневаюсь, что кому-то, кроме Дамблдора и Монро было по силам проникнуть в дом Малфоев. А Монро утащил книгу Бэкона просто так, для ГП, как подарок и в общем-то бесполезная безделушка. И он же говорил о 40 галеонах за вскрытие защиты простого дома...

Единственное упущение тут - знание пророчества. Получается, что Монро знал о пророчестве, о полном пророчестве, а не о куске, как в каноне. ЛВ знал его полностью, Северус знал его полностью, Макгонагалл знала и Дамблдор.

Дом слишком разрушен. Поэтому там мог быть взрыв магловской бомбы, например. Монро вполне мог пойти на такое ухищрение, но не Дамблдор.
Цитировать
«Пионер-11» был запущен 6 апреля 1973 с помощью ракеты «Атлас».
Т.е. Монро достаточно разбирался в космической технике, чтобы зачаровать табличку в то время, за 8 лет до трагедии с ГП. Со слов Монро, конечно.
И со всем этим наблюдением магией из космоса есть связь с теми мониторами, что создает Монро для наблюдения в своем классе и за игрой ребят в лесу.
Табличку Монро зачаровал для того же - наблюдать за космосом с этого аппарата, зачаровав табличку. Простое любопытство, эксперимент по дальности связи магией, почему нет?

Узнать о пророчестве Монро было даже не обязательно. Зная фразу-пароль "Кто не боится тьмы - будут ею поглощены" он так же мог завербовать в среде Пожирателей своего человека и узнавать, когда Волдеморт пойдет снова убивать невиновную ни в чем семью, как когда-то убил его семью.
Зная такой баг ЛВ, как личное исполнение - а сломать чары на домах родовитых волшебников не так-то просто наверно - Монро приготовился заранее, заложив бомбу или поджидая поблизости. Или это АД со свои фоуксом возник внезапно и убил ЛВ, следуя той же логике, со своим стилем зажарив того до корочки.
Тут не много вариантов, и отсеять их можно через восприятие АДом ГП - он ожидал увидеть совсем не такого ГП.
Тогда как Монро уже заранее ожидал именно ГП, это уже очевидно, слишком много планов было создано с участием мальчика, когда его еще не было.
Следовательно, Монро известно что-то о их связи с ГП и как она образовалась, АД же просто на всякий случай не очень-то тщательно охраняет ГП, на случай веры в возрождение ЛВ.

И вот вопрос о том, как образовалась эта связь доподлинно неизвестно, но факт, что до рождения ГП её не было, а образовалась она довольно странным образом. ГП почему-то совсем не интересуется этим вопросом, хотя и должен бы.
 
Remlin
В том-то и дело, что в фике о воскрешении нет никакой инфы - значит по фику воскрешения нет, а в каноне оно есть, там это описано в 4 книге.

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
В том-то и дело, что в фике о воскрешении нет никакой инфы - значит по фику воскрешения нет, а в каноне оно есть, там это описано в 4 книге.
Не пойму, как из того, что "фике о воскрешении нет никакой инфы" следует невозможность воскрешения? Что в фике запрещает возможность воскрешения? То, что никто пока не нашел способа это сделать? Странная логика.

ymnik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Не пойму, как из того, что "фике о воскрешении нет никакой инфы" следует невозможность воскрешения? Что в фике запрещает возможность воскрешения? То, что никто пока не нашел способа это сделать? Странная логика.
Логика действительно странная, ибо способ есть - создание инфернала.
Но самая железная логика в том, что ЛВ не умер бы, ведь последователи его остались и могли бы его оживить. Если бы было, что оживлять, тело-то осталось и что с ним стало - неизвестно.
Так же странным выглядело бы употребление крови единорога Монро - он бы прикончил себя и оживился бы уже без того проклятия, что на нем.
Есть описание смерти Гермионы, не оставившей призрака, в отличии от Миртл.
Братья Певереллы пытались, но создали инфернальный камень, старшую палочку и плащ невидимку.
Т.е. они со своей, еще той, древней магией не обрели бессмертие путем бесконечного воскрешения, а все же умерли.
Фламель продолжил их дело и создал камень, якобы продлевающий жизнь. И все. Не воскрешающий камень, а просто эликсир долголетия, и не в ближайшем времени, а далеко в прошлом, когда магия была несколько сильнее и знания - больше.

Остается змей слизерина, обошедший Запрет Мерлина. И он имел долголетие, возможно, что и бессмертие при определенных условиях(вроде нахождения постоянно в спячке близ источника магии).
Но Слизерин не дожил до сегодняшних дней, значит и ему, хитрецу и гению, секрет бессмертия не был известен. И воскреснуть он тоже не смог.

Дополним сюда бессмертную Бабу-Ягу, упомянутую Монро, которая умерла так же очень давно и остается совсем ничего - особый жезл власти, который был у Гриндевальда, как древний артефакт силы.
Вот он то и имеет наверно самую большую ценность вкупе с Философским камнем - долголетие и максимальная безопасность за счет огромной силы, чем не бессмертие?

Но на этом все. Как-то заново открыть секрет бессмертия может и можно, но для этого нужно восстановить прежнюю магию, утерянные знания или еще век доходить до них заново, что превращается в "рояль в кустах".

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
Логика действительно странная, ибо способ есть - создание инфернала.
Это вы вообще к чему приплели? Поднятие инфернала ни разу не является воскрешением.
Но на этом все. Как-то заново открыть секрет бессмертия может и можно, но для этого нужно восстановить прежнюю магию, утерянные знания или еще век доходить до них заново, что совсем не весело.
Почему заново? Бессмертие уже было кем-то открыто?
Логика действительно странная, ибо способ есть - создание инфернала.
Но самая железная логика в том, что ЛВ не умер бы, ведь последователи его остались и могли бы его оживить. Если бы было, что оживлять, тело-то осталось и что с ним стало - неизвестно.
Так же странным выглядело бы употребление крови единорога Монро - он бы прикончил себя и оживился бы уже без того проклятия, что на нем.
Есть описание смерти Гермионы, не оставившей призрака, в отличии от Миртл.
Братья Певереллы пытались, но создали инфернальный камень, старшую палочку и плащ невидимку.
Т.е. они со своей, еще той, древней магией не обрели бессмертие путем бесконечного воскрешения, а все же умерли.
Фламель продолжил их дело и создал камень, якобы продлевающий жизнь. И все. Не воскрешающий камень, а просто эликсир долголетия, и не в ближайшем времени, а далеко в прошлом, когда магия была несколько сильнее и знания - больше.

Остается змей слизерина, обошедший Запрет Мерлина. И он имел долголетие, возможно, что и бессмертие при определенных условиях(вроде нахождения постоянно в спячке близ источника магии).
Но Слизерин не дожил до сегодняшних дней, значит и ему, хитрецу и гению, секрет бессмертия не был известен. И воскреснуть он тоже не смог.

Дополним сюда бессмертную Бабу-Ягу, упомянутую Монро, которая умерла так же очень давно и остается совсем ничего - особый жезл власти, который был у Гриндевальда, как древний артефакт силы.
Вот он то и имеет наверно самую большую ценность вкупе с Философским камнем - долголетие и максимальная безопасность за счет огромной силы, чем не бессмертие?

Но на этом все. Как-то заново открыть секрет бессмертия может и можно, но для этого нужно восстановить прежнюю магию, утерянные знания или еще век доходить до них заново, что совсем не весело.
По-прежнему не вижу, каким образом то, что на текущий момент в фике не существует знания о том, как воскрешать людей, запрещает само существование такого знания.