"Все её загадки можно разгадать"

Автор Тема: "Все её загадки можно разгадать"  (Прочитано 195465 раз)

garlic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +9/-91
    • Просмотр профиля
Re: "Все её загадки можно разгадать"
« Ответ #300 : 13 Августа 2015, 15:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • по оригинальному плану Монро должен был победить не только Волдеморта, но и "настоящего" Темного Лорда, а значит, ему нужна компетентная армия, а для армии нужны инструктора

    Выше было сделано предположение, что уничтожение центра боевых искусств объясняется следованием "правилу двенадцатому". Это объяснение кажется вполне логичным: будущий "Монро" приобрел уникальный магловский опыт, который после уничтожения центра больше недоступен никому из волшебников. Однако его последующая попытка распространить аналогичный опыт среди других волшебников противоречит данному предположению. Вновь возникает вопрос: зачем же тогда "Монро" уничтожал носителей такого опыта?

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #301 : 13 Августа 2015, 15:58 »
  • (+)0
  • (−)0
  • garlic, а вы разве не видите разницы между боевыми искусствами и тактикой? :)
    Он же не драться хотел их научить, а адекватно действовать как армию

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #302 : 13 Августа 2015, 16:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • garlic, а вы разве не видите разницы между боевыми искусствами и тактикой? :)

    Уместное замечание. :)

    Он же не драться хотел их научить, а адекватно действовать как армию

    Если этот инструктор тоже из волшебников, тогда вопрос снимается.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #303 : 13 Августа 2015, 16:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну всё-таки один instructor in combat tactics, а другой Master of martial arts, так что да, это явно не одно и то же. Не говоря уже о том, что второй был больше года как мёртв :)

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #304 : 13 Августа 2015, 19:04 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Другой странный момент, связанный с биографией профессора Защиты. По данным авроров, Квиринус Квиррелл родился в 1955 году, а инцидент, известный как "Дело Они", датируется 1969-м годом. Если Квиррелл утверждает, что он обучался боевым искусствам до этого инцидента, то ему в тот момент было меньше четырнадцати лет. Однако он, опять же по данным Аврората, успешно окончил Хогвартс, т.е. в принципе не мог до своего совершеннолетия обучаться где-либо еще. Почему же никто из авроров не заметил такой несуразицы?

    Далее, Квирреллу предъявили претензию, будто он в 1983 году посещал город Фуюки, не имея на то визы. Но нам известно, что Волдеморт "позаимствовал" тело Квиррелла чуть более года назад. Он при всем желании не мог иметь отношения к событиям девятилетней давности!

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #305 : 13 Августа 2015, 20:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Другой странный момент, связанный с биографией профессора Защиты. По данным авроров, Квиринус Квиррелл родился в 1955 году, а инцидент, известный как "Дело Они", датируется 1969-м годом. Если Квиррелл утверждает, что он обучался боевым искусствам до этого инцидента, то ему в тот момент было меньше четырнадцати лет. Однако он, опять же по данным Аврората, успешно окончил Хогвартс, т.е. в принципе не мог до своего совершеннолетия обучаться где-либо еще. Почему же никто из авроров не заметил такой несуразицы?

    Это не Квиррелл утверждает, а Волдеморт утверждает, засев в теле Квиррелла, и подавив его волю. Обучался ли сам Квиррелл боевым искусствам - нас неизвестно.

    Цитировать
    Далее, Квирреллу предъявили претензию, будто он в 1983 году посещал город Фуюки, не имея на то визы. Но нам известно, что Волдеморт "позаимствовал" тело Квиррелла чуть более года назад. Он при всем желании не мог иметь отношения к событиям девятилетней давности!

    И не надо так возмущаться, и громыхать пафосом. Забравшись в тело Квиррелла, он присвоил и его биографию. Надо тщательней выбирать тело.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: \"Все её загадки можно разгадать\"
    « Ответ #306 : 13 Августа 2015, 22:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А ещё настоящий Квиринус Квиррелл был распределён в Когтевран (глава 79), а не в Слизерин, как он сказал на первом уроке в главе 16.
    Но никому в Хогвартсе и дела не оказалось.
    Ну или МакГонагалл всех заметивших успевала "отстреливать" :)

    Добавлено 13 Августа 2015, 22:23:

    Почему же никто из авроров не заметил такой несуразицы?
    Авроры то как раз заметили.
    "Вы не Квиринус Квиррелл. Так кто же вы, чёрт побери?" (с) Руфус Скримджер

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #307 : 13 Августа 2015, 22:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Обучался ли сам Квиррелл боевым искусствам - нас неизвестно.

    Очевидно, что этим искусствам обучался Волдеморт – что он, кстати, и продемонстрировал на первом занятии по Боевой Магии. Скорее всего, авроры путем опроса учеников узнали о рассказанной профессором Защиты истории про додзё, вполне логично связав ее с известным инцидентом. Но почему они при этом не заметили, что она совершенно не стыкуется с "официальной" биографией Квиррелла, для меня загадка.

    Забравшись в тело Квиррелла, он присвоил и его биографию.

    Это как раз понятно. Непонятно, почему из того факта, у человека, называющего себя "Квиринус Квиррелл", нет визы в Фуюки, аврор сразу же делает вывод: "Вы не Квиринус Квиррелл". Какова его логика?

    А ещё настоящий Квиринус Квиррелл был распределён в Когтевран (глава 79), а не в Слизерин, как он сказал на первом уроке в главе 16.

    Если сам Дамблдор пообещал "ничего не выяснять" относительно личности нового профессора Защиты, то с какой стати этим будет заниматься кто-то еще из преподавателей Хогвартса?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: \"Все её загадки можно разгадать\"
    « Ответ #308 : 13 Августа 2015, 23:14 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Набросал хронологию, может чуть-чуть распутаемся в масках :)
    1927 - Родился Том Риддл
    1927 - Родился Дэвид Монро
    1938 - Том Риддл и Дэвид Монро поступают в Хогвартс, распределены в Слизерин
    1943 - Том Риддл сделал себе первых крестраж ("в пятнадцать лет")
    1945 - Том Риддл и Дэвид Монро заканчивают Хогвартс
    1945 - Дэвид Монро исчез во время визита в Албанию ("поехал на каникулы в Албанию после выпуска")
    1955 - Родился Квиринус Квиррелл
    1967 - Квиринус Квиррелл поступает в Хогвартс (д.р. в сентябре, как у Гермионы), распределён в Когтевран
    1969 - Инцидент «Дело Они»
    1970 - "Дэвид Монро" возвращается в Британию
    1971 ~ Начало Волдеморта. Беллатриса упала в ноги Волдеморту ("Десять лет Беллатриса служила Тёмному Лорду")
    1971 - Акт Монро
    1973 - "Дэвид Монро" исчез снова
    1975 - Квиринус Квиррелл заканчивает Хогвартс
    1980 - Родился Гарри Поттер
    1981 - "Инцидент" в Годриковой Лощине
    1983 - Квиринус Квиррелл НЕ посещал Фуюки
    1991 - Квиринус Квиррелл нашёл крестраж Волдеморта (февраль-март - 9 лет и 4 месяца от Годриковой Лощины)
    1991 - "Квиринус Квиррелл" нанят Профессором Защиты (август или ранее)
    По канону Том Риддл родился 31 декабря 1926, но тогда в июне 1943 при убийстве Миртл ему было бы уже 16 лет.

    Добавлено 13 Августа 2015, 23:27:

    Если сам Дамблдор пообещал "ничего не выяснять" относительно личности нового профессора Защиты, то с какой стати этим будет заниматься кто-то еще из преподавателей Хогвартса?
    Преподаватели - зело начхать :)
    Вопрос про учеников.
    Почему никто из когтевранцев с их тягой к знаниям не полез в биографию или не обратил внимания, что Квиррелл - когтевранец?
    Почему никто из слизеринцев с их блюдением чистоты крови не полез в биографию или не спросил у родственников про слизеринца Квиринуса Квиррелла?

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #309 : 13 Августа 2015, 23:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 1983 - Квиринус Квиррелл НЕ посещал Фуюки

    У авроров другие сведения. :)

    — Также я вижу, вы посещали город Фуюки в 1983 году.

    Кроме того, у авроров есть свидетельства, что Квиррелл посещал множество мест за пределами магической Британии. Но только в случае Фуюки у него не было официального разрешения на такое посещение.

    Вопрос про учеников.

    Ни у самих учеников, ни у их родителей нет доступа к архивам Хогвартса (хотя, чисто теоретически, кто-то из родителей мог учиться вместе с Квиррелллом).

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #310 : 13 Августа 2015, 23:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У авроров другие сведения. :)
    — Также я вижу, вы посещали город Фуюки в 1983 году.
    Эээ. Так это ж была разводка со стороны Скримджера. Там же дальше - "Тем, что у вас нет визы в Фуюки!".
    ИМХО, эта часть диалога имеет такой общий смысл:
    "- Вы были на Фуюки. Что вы там делали?
    - Посетил несколько достопримечательностей.
    - Лжёте, Квиринус Квиррелл никогда не был на Фуюки. Вы не тот, за кого себя выдаёте."
    Настоящий Квиррелл должен был бы сразу сказать, что не был на Фуюки.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #311 : 14 Августа 2015, 00:17 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Настоящий Квиррелл должен был бы сразу сказать, что не был на Фуюки.

    Логично. :)

    Следующий напрашивающийся вопрос:

    — Так где же настоящий Квиринус Квиррелл, а?

    Но судьба "странствующего авантюриста" в итоге так никого и не заинтересовала...

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #312 : 14 Августа 2015, 06:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Ни у самих учеников, ни у их родителей нет доступа к архивам Хогвартса (хотя, чисто теоретически, кто-то из родителей мог учиться вместе с Квиррелллом).
    Не нужно никаких архивов. В маленькой деревне Магбритания все всех знают и все фамилии наперечёт. Подавляющая часть учеников имеет родителей одного возраста с Квиреллом. И в аврорате просто обязано быть хотя бы несколько человек одного возраста с Квиреллом и знающих его в лицо.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #313 : 14 Августа 2015, 07:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Но судьба "странствующего авантюриста" в итоге так никого и не заинтересовала...
    Вот потому Волдеморт и жалуется, что в Министерстве сплошные идиоты. :P

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #314 : 14 Августа 2015, 09:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • По канону Том Риддл родился 31 декабря 1926, но тогда в июне 1943 при убийстве Миртл ему было бы уже 16 лет.

    Т.е. во вселенной МРМ он родился  в 1927, причём точно после июня, т.к. иначе 16 бы уже исполнилось. А ведь это и есть точка бифуркации с каноном (aka самое хронологически раннее различие, после которого "всё пошло не так") — Том Риддл рождается под другим знаком зодиака и получает другое второе имя: в честь дяди, а не в честь деда.
    И всё! Другая судьба, другой интеллект, другие замуты. Шах и мат, противники гороскопов и теории имён!!

    Это всё шутка юмора, если что. А то мало ли :D
    « Последнее редактирование: 14 Августа 2015, 11:41 от fil0sof »