Форум LessWrong.ru

Главное => Обсуждение книги => Тема начата: Elspet от 02 Апреля 2013, 17:58

Название: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 02 Апреля 2013, 17:58
Существует вот такая любительская экранизация фика -

http://www.youtube.com/watch?v=PpejSWY0Wa0&list=PLC64C47A407D58AAC

"Отснято" пока 42 главы, то есть почти половину из написанно. Содержание местами конечно сокращено.

Достаточно забавно, хоть кто-нибудь сочтет это унылым :) Хотя на мой взгляд хорошо что есть хоть какая-то визуализация, ибо книги читают не все.

Мною делается дубляж на русский, посредством скрещивания видео и аудиокниги. Пока что есть 4 серии - http://www.youtube.com/watch?v=ZTZZvP0Kme0&list=PL9Gy3maW8ZkO32dAl5kRnRGFP9HHPKR61

В общей сложности на английском видео занимает 13 часов, это как сезон полноценного сериала.

Что скажите?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Remlin от 07 Апреля 2013, 18:45
Будет интересно посмотреть на русском)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 30 Апреля 2013, 17:06
http://www.youtube.com/watch?v=pQQWhU959SU

Пятая глава.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: ae_der от 04 Июля 2013, 13:04
Это было бы здорово, но экранизировать этот фанфик правильно фактически невозможно. Разве что в виде мыльной оперы, по одной главе на полтора часа экранного времени. Обратите внимание, сколько там авторского текста и внутренних мыслей.

Как это экранизировать? Гарри размышляет вслух в полном одиночестве? Он не похож на сдвинутого.

А если оставить только действия и разговоры - большая часть книги потеряется.
Ну, и заодно - ближе к концу книга становится совершенно не детской.

Фактически недетской она становится ещё на моменте отправки в Хогвартс, разговор с Драко.

Да и найти актёров, которые достоверно отыграют такую сложную тему будет ну очень сложно.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 04 Июля 2013, 13:48
ae_der, мне кажется самый реальный вариант это анимэ. Там длинные размышлизмы за кадром вполне нормальное дело :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elcefer от 04 Июля 2013, 17:24
Цитировать
ae_der, мне кажется самый реальный вариант это анимэ. Там длинные размышлизмы за кадром вполне нормальное дело
Поддерживаю. Обеими руками.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 28 Июля 2013, 23:33
6 глава - http://www.youtube.com/watch?v=X-bappA9_ac

И небольшой бонус - http://www.youtube.com/watch?v=F7NmTXOLI8k

Тоже делалось мной, только загруженно на другой канал.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: ae_der от 29 Июля 2013, 10:31
ae_der, мне кажется самый реальный вариант это анимэ. Там длинные размышлизмы за кадром вполне нормальное дело :)
Возможно, вы правы. Действительно, длинные рассуждения за кадром мультика воспринимаются легче, чем длинные рассуждения за кадром с реальным актёром.
Вероятно, они воспринимаются как рассказ, а не как реальность.

Если это будет в стиле http://dinosaurusgede.deviantart.com/ , я буду это смотреть.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 04 Августа 2013, 17:41
Первая часть 7 главы.

http://www.youtube.com/watch?v=7LVkZz7IE2Y

Добавлено 13 Августа 2013, 14:20:
Вторая часть 7 главы

http://www.youtube.com/watch?v=_RRVGC6Ow8Y
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Wasteomind от 20 Сентября 2013, 11:05
Допустим, я хочу снять художественный/анимационный фильм/сериал. Как я понял, у меня нет права распространять его с коммерческой целью, значит это будет бесплатный "видео-фанфикшен", доступный для свободного/бесплатного просмотра. Даже так: в начале видео будет написано, что "данный видеофильм является бесплатным; если вы заплатили деньги за его приобретение, свяжитесь с ... " К таким образом оформленному произведению будут вопросы? Нужно ли разрешение на создание такого фильма от Роулинг/WarnerBros/etc ?

Вот цитата из соседней ветки ("Авторские права на фанфики"):
Что касается вопроса издания ГП и МРМ, то где-то, если мне не изменяет склероз, цитировалось высказывание агента Роулинг, что если фанаты самостоятельно печатают что-то для себя (а не для продажи), то никто не против. Впрочем, точно я за свой склероз не поручусь :)

Такой вопрос: Допустим, к фильму, снятому одним фаном единолично для себя, вопросов не будет. А что с фильмом, снятым группой фанов для всеобщего бесплатного пользования? А если эта группа соберет общий фонд на создание своего шедевра?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 20 Сентября 2013, 11:14
Wasteomind, на что вы будете его снимать? Кино штука дорогая.

Цитировать
Нужно ли разрешение на создание такого фильма от Роулинг/WarnerBros/etc ?
На фанатские поделки такое не нужно.

Вопрос, где вы планируете воспроизводить всё это?

ЗЫ
8 глава
http://www.youtube.com/watch?v=6Wau06YwjQg
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Wasteomind от 20 Сентября 2013, 16:52
Elspet
Ну это я чисто гипотетически :) Дай-ка я, думаю, посмотрю, что бы мне понадобилось, если б я захотел сделать экранизацию... )) 

Насчет того, где все это делать... вот кино дома снять точно не получится. Это очевидно даже без каких либо познаний в сфере кинопроизводства. Нужна площадка, декорации, актеры, костюмеры, гримеры, сценарист для адаптации книги, режиссер, видео/звукооператоры, спецы по эффектам... специальное оборудование... Короче, куча народа, ресурсов, и денег на них. Даже для домашней поделки нужны какие-никакие актеры, костюмы, место и время для съемок, и камера. Не подходит )

Альтернативный вариант - анимация. Тут количество ресурсов резко падает - декорации и спец.оборудование уже не нужно, все делается на компах. Актеры нужны только для озвучки. Однако все еще нужны художники, которые будут  все рисовать - декорации, актеров и тд. Рисовать я не умею, стало быть, этот вариант тоже не подходит. Вот если бы не нужно было ничего не рисовать...

Тут может помочь 3D графика - ведь если все необходимые модели у тебя уже есть, художником быть уже не нужно ))
Что нам нужно, кроме компа? Модели персонажей и места действия. Хорошо, что в свободном доступе есть тысячи разнообразных (в т.ч. фотореалистичных) моделей - люди, замки, интерьеры... А на случай если нет - есть интересная технология structure from motion для создания 3D модели по серии снимков. Пошлем какого-нибудь фана с камерой в "Harry Potter Theme Park", он пришлет 100500 снимков, чик-чик - и 3D декорация готова :D

ОК, допустим, мы замутили место действия и персонажей. Следущая проблема - персонажей нужно оживить. Люди должны двигаться и разговаривать, причем делать это реалистично. Мультипликация не подходит (я не умею, да и сложно сделать реалистично) Хорошо, что есть такая штука как motion capture, которую несложно реализовать дома. Чик-чик - и вот наши персонажи двигаются прям как люди )
Осталось оживить место действия - тут сложнее всего будет в случае, если это открытое пространство. Деревья должны качаться, вода в озере должна плескаться, еще эти атмосферные явления типа дождя... тут простого решения пока не вижу. Придется смотреть всякие behind the scenes фильма "Аватар".. и хардкодить ))

В общем, мое новое хобби - CG анимация ))) 

PS:
Wasteomind, на что вы будете его снимать? Кино штука дорогая.

На что снимать? Да, вопрос денег, наверное, самый сложный)) Ну, можно попробовать воспользоваться наличием готовой многотысячной аудитории фанатов, мечтающих посмотреть фильмец/сериалец и вероятно готовых помочь чтобы это стало возможно. Краудсорсинг нам в помощь ) Единственное, для успешности проекта на каком-нибудь kickstarter наверное нужно предоставить им доказательство серьезности наших намерений... например, для начала замутить какой-нибудь многообещающий трейлер с взрывами и эпической музыкой))

PPS: С музыкальным сопровождением тоже не все гладко... Надеюсь, авторы композиций вроде TwoStepsFromHell не сильно обидятся если взять пару-тройку их треков  ;) А пока - нужно продолжать учить муз. теорию ))

PPPS: рендеринг готового анимационного фильма может занимать годы. Вот если бы фансообщество было бы готово поделиться не только копейками и центами, но и вычислительными мощностями...

PPPPS: А еще они вряд ли захотят скидываться на создание сериала на русском языке. Нужно будет как-то озвучивать...

В общем, проблем с экранизацией действительно много. Но сколько условий можно наложить на задачу, перет тем как она станет неразрешимой? )
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: logic от 20 Сентября 2013, 17:27
Да и найти актёров, которые достоверно отыграют такую сложную тему будет ну очень сложно.

Скоро выйдет фильм "Игра Эндера" – экранизация одноименного романа. Его главный герой, как известно, послужил одним прообразов Гарри Поттера в фанфике Юдковского. Так что можно будет оценить, насколько справился с этой задачей Голливуд. :)

Кстати, принц Джоффри из 1 книги/сезона "Игры престолов" по характеру и внешности удивительно напоминает Драко. А его драка с Арьей Старк едва ли не буквально копирует битву Драко и Гермионы в 78-й главе.

Еще можно вспомнить отечественный фильм "Гадкие лебеди" (2006), где фигурирует интернат для особо одаренных детей. Причем на их роль взяли самых настоящих вундеркиндов. :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 20 Сентября 2013, 17:43
Wasteomind, понятно.

Цитировать
Хорошо, что есть такая штука как motion capture, которую несложно реализовать дома.
То видео которое выкладывается здесь, сделана в Sims 3. А озвучка сделана из аудио книги.

Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Wasteomind от 20 Сентября 2013, 17:47
Elspet
То видео которое выкладывается здесь, сделана в Sims 3. А озвучка сделана из аудио книги.
Да, классно получается! пусть и выглядит просто ) Но все равно, жаль что "голливудского" варианта нам не видать.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 15 Декабря 2013, 18:46
9 глава.
http://www.youtube.com/watch?v=w6RXZfpoHvQ

Цитировать
Но все равно, жаль что "голливудского" варианта нам не видать.
Когда-нибудь лет через двести...
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Morgoth от 16 Декабря 2013, 08:29
Вы помните, как отличались оригинал и экранизация? Особенно постановки Йетса: например, его версия финальной схватки... Представьте, что Йетс снимет экранизацию ГПиМРМ - вырежет все "умные" фразы, непонятные широкой целевой аудитории, уберет "лишние" сцены (например, про то, как Невилл упал с метлы, или случай в магазине при покупке аптечки), а самыми "крутыми" сценами станут разрушение щита Драко (в слоумо и под пафосную музыку) и сражение Квиррелла с аврором (а тут, напротив, быстро, но ярко), считаете, оно нам надо?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: AlexPancho от 16 Декабря 2013, 12:14
Была когда-то такая чудная программка как Корел Рейв. Делал я в ней простенькие анимашки - типа падения шарика, или пролет шарика. Потом мучил МОХО. Так вот, взяв векторный рисунок в Кореле + МОХО + потратив сутки на изучение мануалов + 2 часа на работу непосредственно я намалевал 5 секундный мультик где мужик шел из угла в угол.
Программа МОХО эволюционировала в "Аниме студио" где достать - не знаю ;) (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4226776)
Мануалов в интернете немеряно (https://www.google.com.ua/search?q=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8+anime+studio&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=wrCuUoCuIaWL4gTruICICA), потому, если готовы уделить этому вагон времени - задача вполне реализуема, но, конечно же не в одиночку

Команда:
0) Сценарист: человек, который напишет и придумает как максимально бескровно превратить книгу в мульт, что-то, без сомнения придется выбрасывать, что-то добавлять. Самая тяжелая и ответственная работа.  Работа с авторским текстом тоже важна - если его более 2х минут - надо преобразовывать его в сцены, которые будут нарисованы в другом от мульта стиле, вообщем, первый для работы человек. Без сценария начинать работу вообще нельзя.
1) Художник сцен: рисует основной вид персонажей (раскадровку) в кадре на 3-5 сек. Например, в качестве сцен можно брать "кадрики" из комиксов ДиносаурсГеди: http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/It-s-Great-Honor-To-Meet-You-Sir-Draco-Malfoy-2-352166567
2) Художник фонов: прорабатывать фон - скучное занятие, но нельзя же оставить 50% кадра пустым
3) Векторизатор: если вы берете готовые рисунки то для того, чтоб руки двигались отдльно - вам нужен векторный рисунок. В принципе, достаточно неплохо векторизирует тот же Корел, но пост-обработка закомпом необходима - иначе файл выйдет "тяжелым" и мульт будет очень-очень долго рендится.
4) Режисер-оператор-мультипликатор - главный создатель мультика, соединяет на 3-5 сцене в кучу векторные рисунки, назначает им "кости", делает движения, рендит сцены
5) Монтажер - склеивает крохотные сценки в единый мульт
4) Озвучка: Вообще по правилам, раньше озвучка делалась ДО рисования мульта, чтобы рот правильно открывался.  Кроме того, в "Аниме студио" есть такая фишка: если рыделить обект, сказать компу что это "рот", то он попытается сам его "откывать" при наличии звуковой дорожки. Вообще озвучка мульта - та еще задача.
Надо минимум два актера: женский и мужской голос.

Что, желание не пропало? Вперед!
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Komandos от 16 Декабря 2013, 20:59
Есть множество чудесных редакторов для 3D игр. В этих редакторах сами разработчики часто пишут сюжетные ролики для этих игр.
Например зная редактор В Тылу Врага 2 на движке GEM2 можно снять самый настоящий фильм.
Единственная проблема - все 3D объекты  соответствуют времени Второй Мировой Войны.
И для создания фильма который по сюжету отличается от времен второй мировой войны.
Необходимо рисовать в 3D MAXе совершенно другие здания, одежду персонажам, добавлять животных,  прописывать специальную анимацию. И т.д.
То есть - на сегодняшний день, чтобы создать фильм, достаточно иметь игру с соответствующим антуражем и редактор к ней.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Morgoth от 16 Декабря 2013, 23:41
По идее, в редакторе СК2 можно сделать все, что угодно, но он такой сложный, что даже профессиональные мапмейкеры СК1 и ВК3 не могут в нем разобраться: мануалов пурга не делает, а встроенные туториалы представляют собой подобие вордовской справки.
Цитировать
Что, желание не пропало? Вперед!
Времени нет. Кто будет оплачивать кварплату и еду художнику, сценаристу? Так еще и прибыли они с этого никакой не получат, ибо авторские права и копирайт, т. е. куча взрослых людей вложат немерено времени и труда в создание 20-минутного пилота, чтобы получить лишь обвинения от ворнербразерс?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Vendish от 17 Декабря 2013, 23:25
ae_der, для раскрытия текста можно ввести в кадр всех воображаемых личностей Гарри.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Панда от 18 Декабря 2013, 00:00
ввести в кадр всех воображаемых личностей Гарри.
да, классно
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 07 Июля 2014, 15:11
Выложила всё на Сказках.

http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=30929
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 12 Июля 2014, 14:46
Вы про это шоу машущих руками ветряных мельниц на 3D-движке или что-то своё нарисовали? Если про ветряные мельницы, то я их на ютубе раз глянул, дальше
http://lurkmore.so/images/d/d4/Mickey_mouse_unsee.jpg
и больше не смотрел. Тут есть ровно один вариант, как в советском избирательном бюллетене: мультфильм с упрощённой рисовкой. Аниме, например, или вот так: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=08LhFw7PHpk#t=299
Кстати, я не просто так привязку времени дал к "внутреннему диалогу". Это как раз пример решения главной проблемы фика, то есть подачи мыслей героя через "облачко над головой", в котором эти мысли озвучиваются. Ну, или даже без облачка, потому что тут ситуация проще: всего две персонифицированные точки зрения.

Остальные варианты сливаются сразу. Художественный? Сами ж обпюётесь, потому что будет или в ноль порезан сюжет, подача материала и мыслей, или фильм превратится в аудиокнигу, где 90% материала будет идти через закадровое "Холодильник, понял Штирлиц". 3D-анимация? Ага, http://lurkmore.so/images/d/d4/Mickey_mouse_unsee.jpg

Короче, пусть Титан допишет, а там поглядим. При наличии одного-единственного организатора, готового теребить людей, проверять, допускать к проекту и отстранять от него (не все, кто хочет, ещё и умеют), всё можно сделать краудсорсингом. Желающие порисовать задники в лавках переулка и коридорах Азкабана всяко найдутся.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 12 Июля 2014, 19:44
Вы про это шоу машущих руками ветряных мельниц
Ага.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 17 Июля 2014, 23:46
Ну тада наерна тщмтаа не стоит время на него тратить... такие вещи надо делать или хорошо, или никак. Делать халтуру, ну или как-то косвенно способствовать ей, фактически означает дискредитацию идеи.
Я это называю "критерием холодильника": лучше не иметь холодильника, чем иметь тот холодильник, который внезапно сломается в жару и испортит все продукты.
Вести плохие проекты, пусть даже и "открыто-бесплатные", это то же самое, что дарить человеку мусор. Не думаю, что кто-то обрадуется, если на улице ему предложить, пусть и бесплатно, мешок бытовых отходов в качестве подарка. И, очень вероятно, осенит дарителя этим мешком по челу в знак благодарности. Ну, или подарить этот самый холодильник, готовый сломаться, ага, но это я уже повторяюсь.
Участвовать в такого уровня проектах означает трату своего драгоценного времени на то, чтобы в результате всем стало только хуже. Лучше за год совместным надрывом задницы вытянуть одну серию, но на уровне "Ходячего Замка", чем на машиниме вразвалочку двадцать серий отсоса настрелять. Тем более, что после релиза хотя бы десяти минут в упомянутом качестве, желающих подключиться станет вдесятеро больше, а после релиза шоу ветряных мельниц в проекте захочет участвовать только небезызвестный Забутылку Согласишкин.

Добавлено 17 Июля 2014, 23:56:
Что, желание не пропало? Вперед!

Ага, указанный комикс на эталон тянет вполне. Сценарий... я отставной писака, но плохо представляю, в каком формате должен быть описан сценарий мультика. Порядок сцен, ракурсы, задние планы... понятно, что детерминировано должно быть всё, но без примера вряд ли справлюсь. Дайте почитать эталон мультсценария, а я попробую первую серию расписать.
С голосом проще: на пару разных персонажей моего голоса хватит, ну плюс эпизодические. Пару реплик для образца могу поназаписывать, как время будет.

Да, и ник тогда надо будет поменять, он вконец перестанет соответствовать.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 19 Июля 2014, 18:41
такие вещи надо делать или хорошо, или никак.
Лучше сделать хоть что-то, чем не сделать ничего.

Делать халтуру, ну или как-то косвенно способствовать ей, фактически означает дискредитацию идеи.

Тогда все фанфики дискредитируют канон  ;D Это всего лишь фанатское творчество, которое на нынешнем уровне технического прогресса не может быть столь совешенным как комерческий продукт.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Mikhail от 23 Июля 2014, 23:14
Цитировать
Лучше сделать хоть что-то, чем не сделать ничего.
Но что именно следует сделать - тоже вопрос.

Имхо, для начала следует допилить аудиокнигу. Ведь в таком случае, если даже экранизация по каким-то причинам застопорится, то уже будет сделано хоть что-то - аудиокнига.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Catheine от 20 Августа 2014, 00:59
Ребят, лучше начните с манги. Манга - это не только годный сценарий, который можно кому-то показать как конечный продукт. Это еще и готовая раскадровка.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 20 Августа 2014, 01:03
Цитировать
Ребят, лучше начните с манги. Манга - это не только годный сценарий, который можно кому-то показать как конечный продукт. Это еще и готовая раскадровка.
Манга хорошая идея - найти бы того, кто умеел бы рисовать.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Catheine от 20 Августа 2014, 02:29
Манга хорошая идея - найти бы того, кто умеел бы рисовать.
Их есть у нас!
Но художник все равно попросит "раскадровку" - что ему рисовать. То есть сценаристу на уровне "ручки-ножки-огуречик" надо будет нарисовать историю, со словами. Потом я покажу художнику. Если его заинтересует история, он нарисует.
А насчет вопроса, как передать внутренний монолог на две страницы, закадровым голосом или субтитрами над головой, не парьтесь. У каждого искусства свои выразительные способы. У литературы - внутренний монолог. У манги - выразительность образов. У кино - динамическая выразительность. Вполне достаточно изобразить "напряженную работу мысли" и интересную историю. А кому нужны подробности, тот придет к тексту.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 20 Августа 2014, 17:39
Цитировать
То есть сценаристу на уровне "ручки-ножки-огуречик" надо будет нарисовать историю, со словами.
Для такого тоже опыт нужен.

Кстати, на Дивиантарте лежит парочку готовых комиксов по некоторым моментам.

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/It-s-Great-Honor-To-Meet-You-Sir-Draco-Malfoy-1-352165844
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/It-s-Great-Honor-To-Meet-You-Sir-Draco-Malfoy-2-352166567

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Dumbledore-Madness-351975957

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Taboo-Tradeoffs-292783989

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/House-point-loss-cake-185873373

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Potter-s-Academic-Rival-185871256

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Harry-received-Time-Turner-185870577

http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-1-195744575
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-2-195743827
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-3-195743225
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-4-195742608
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-5-195741827
http://dinosaurusgede.deviantart.com/art/Grey-Knights-of-Chaos-6-195740884

И там есть ещё другие:
http://dinosaurusgede.deviantart.com/gallery/27136676/Harry-Potter-The-Methods-of-Rationality?offset=0







Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 02 Февраля 2015, 18:55
Когда вся эта петрушка закончится, если автор сумеет выйти из сюжета на том же уровне, на котором вошёл, надо будет на кикстартере создавать проект. Мы явно наберём и Маме Ро на "дай погонять франшизу", и студиям на реюз кое-каких звуков и образов http://www.youtube.com/watch?v=7NqtDCVvH24#t=466, и на сами съёмки четырёхчасовой дарьеподобной анимационной полнометражки (я уже излагал в соотв. теме, почему именно такой способ экранизации), и ещё в плюсе по сборам останемся.
Мы ещё вернёмся в ту тему, когда придёт пора подводить итоги.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 10 Марта 2015, 13:47
съёмки четырёхчасовой дарьеподобной анимационной полнометражки

Простите, четырёхчасовой?.. Можно линк на "соответствующую тему" или вкратце в двух словах как вы собрались вместить 122 главы по объёму почти догнавшие 5 первых книг канона в 4 часа экранного времени?..
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Alexey_F от 10 Марта 2015, 13:58
(чтобы не оффтопить в теме про новости и отчёты Э.Ю.)
съёмки четырёхчасовой дарьеподобной анимационной полнометражки
"У боли есть лицо. Позвольте мне показать его вам."
Может, всё же, не надо так?
Да, я видел вырвиглазный трёхмерный рендер по ГПиМРМ. Но неужели плоскую анимацию нельзя сделать как-то получше, раз уж речь идёт про сбор средств на это?

Кроме того, в тройке "быстро/качественно/недорого" вполне можно позволить себе выбрать "качественно и недорого". Лучше подождать, чем получить шлак, да ещё и за деньги.
Собственно, как я понял, именно об этом речь и шла - но я бы всё-таки предложил "взять планку повыше" - например, как у упомянутого "Ходячего Замка".
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 10 Марта 2015, 14:18
Я прочитал эту тему, и мне стало плохо. Не дай бог кто-нибудь всё-таки реализует какую-нибудь из этих офигительных идей с аниме, мангой или продолжением сериала по Sims. Люди, вы вообще понимаете, что сделав такой продукт достоянием общественности вы просто-напросто дискредитируете ГММРМ в глазах этой самой общественности? Вы понимаете, что вместо распространния рациональности вы устроите беспрецедентного качества антирекламу?..
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Alexey_F от 10 Марта 2015, 15:29
fil0sof, если не делать хорошо - лучше не делать вообще, а то получится, действительно, "беспрецедентного качества антиреклама". И образчики такого уже есть, к сожалению.

Но в чём проблема с качественной мангой, например? Если она и выйдет, во-первых, значительно позже самого ГПиМРМ и даже, скорее всего, позже всех его переводов/аудиокниг/бумажных изданий, а во-вторых, предполагается, что она будет достаточно качественной, и только поддержит уже давно разгоревшийся интерес.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 10 Марта 2015, 16:19
С качественной проблем нет. Но мне почему-то очень страшно за это самое качество...
Возможно, я сейчас действительно неправ и предвзят. Очень надеюсь, что, что бы не сделали в итоге, это будет сделано на совесть.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Wasteomind от 10 Марта 2015, 21:41
Последние новости:
If anyone can credibly offer to possible arrange production of a movie containing special effects, or an anime, I may be interested in rewriting an old script of mine.

Шансы на экранизацию возросли :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: трясогузка от 11 Марта 2015, 01:32
Но в чём проблема с качественной мангой, например?
в том, что манга не может передать такое количество размышлений в которых кроется самая значимая часть книги.
подобные вещи даже в японии издаются в другом формате https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BB
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 11 Марта 2015, 14:46
Сделайте ГПМРМ аниме и навсегда расстаньтесь с мечтой популяризировать рациональность.
Что бы ни говорили любители аниме, этот жанр занимает свою нишу, исключительно свою, и имеет кучу очень нездоровых ассоциаций за пределами этой ниши. Лично я не люблю аниме, но при этом понимаю, что ничего плохого в нём нет, просто не моё. Но, поверьте, подавляющее большинство тех, кто не любит аниме, считают, что это тупые детские мультики\порнуха\сугубо японское искусство, которое нам не понять и не надо\etc. Я ни в коем случае не говорю, что эти стереотипы правильные или имеют право на жизнь - нет. Но они имеют место. И засовывая ГПМРМ в аниме, мы ставим на нём определённого рода клеймо.

Я считаю, что единственный достойный вариант экранизации - длинный-длинный сериал. Да, нужно много бюджета на спецэффекты. Да, нужно где-то найти кучу хороших актёров-детей. Да, за время съёмок такого огромного сериала они ещё и вырастать начнут. Да, проблем много. Но я считаю, что либо их надо решать и делать достойный продукт, либо не издеваться над книгой. Простите мою резкость.

Я понимаю, что вряд ли кто-то ко мне прислушается, в моих словах, пожалуй, слишком много субъективного. Но я не мог не написать.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Wasteomind от 11 Марта 2015, 14:50
Я считаю, что единственный достойный вариант экранизации - длинный-длинный сериал. [...] нужно где-то найти кучу хороших актёров-детей. Да, за время съёмок такого огромного сериала они ещё и вырастать начнут.
Хорошо что 3д модели в анимационных фильмах не вырастают ) Хотя остается проблема с изменением голоса того кто озвучивает с течением времени...
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 11 Марта 2015, 14:59
Анимационный фильм не-аниме — как вариант. Озвучивать детей могут актёры-женщины, повсеместная же практика. Могут и взрослые с не очень басовыми тембрами - у того же Бродского, по-моему, отличный Гарри выходит.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Yasenfire от 11 Марта 2015, 15:47
Лично я не люблю аниме, но при этом понимаю, что ничего плохого в нём нет, просто не моё. Но, поверьте, подавляющее большинство тех, кто не любит аниме, считают, что это тупые детские мультики\порнуха\сугубо японское искусство, которое нам не понять и не надо\etc.
Насколько мне известно, для большинства аниме - это такие мультики.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: kuuff от 11 Марта 2015, 15:55
Сделайте ГПМРМ аниме и навсегда расстаньтесь с мечтой популяризировать рациональность.
Вот нисколько не защищая идею аниме, отмечу, что если вы полагаете, что существуют люди, которых может оттолкнуть от рациональности знание того, что ГПиМРМ нарисован как аниме, то такие люди безнадёжны для рациональности, и на них можно вообще не обращать внимание при выборе способа экранизации. ;)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 11 Марта 2015, 16:14
Вот нисколько не защищая идею аниме, отмечу, что если вы полагаете, что существуют люди, которых может оттолкнуть от рациональности знание того, что ГПиМРМ нарисован как аниме, то такие люди безнадёжны для рациональности, и на них можно вообще не обращать внимание при выборе способа экранизации. ;)

Не согласен. Да, такие люди не рациональны, но представьте какого-нибудь потенциально неглупого человека, который натыкается на ГПМРМ, думая, почитать или не стоит, потом вспоминает, что "аа, это аниме какое-то", и просто откладывает в сторону. Я не про тот случай, когда ему кто-то рекомендует и говорит, что это очень умная и стоящая штука, а он "кококо, аниме" - да, такие нам и не нужны :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: kuuff от 11 Марта 2015, 16:24
представьте какого-нибудь потенциально неглупого человека, который натыкается на ГПМРМ, думая, почитать или не стоит, потом вспоминает, что "аа, это аниме какое-то", и просто откладывает в сторону.
Это очень маловероятное событие. Чтобы человек взял в руки ГПиМРМ, он должен о нём откуда-то узнать. И для того, чтобы он знал о ГПиМРМ лишь то, что это аниме, там где он узнал должно быть написано только то, что это аниме. Ну или кто-то должен рассказать ему так, что он вынесет из рассказа только то, что это аниме. Я могу представить себе, как такое может случиться, но это маловероятно. Кроме того, это будет требовать того, чтобы это аниме стало бы более известно как аниме, чем как книга в не-анимешных кругах. А это потребует невероятного успеха аниме, значит человек будет сталкиваться с упоминаниями ГПиМРМ регулярно и в разных местах. И невероятно, чтобы он не понял, что ГПиМРМ это не просто движущаяся картинка, а осмысленная движущаяся картинка.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: nadeys от 11 Марта 2015, 16:40
По поводу аниме отмечу что хотя само по себе оно не является чем-то плохим, но зачастую оно тяготеет к очень экспрессивным и гротескным методам выражения что может усложнить понимание содержимого или даже вызвать отторжение. Т.е. даже посмотрев такое аниме и хорошо его оценив, человек может неправильно оценить многие моменты просто потому что у него проблемы с восприятием аниме.
Это не имеет ничего общего с глупостью или нерациональностью, это просто специфика восприятия и если ставить себе задачу популяризации МРМ, то игнорировать эту специфику будет неправильно.

ИМХО моя позиция в том что МРМ должен быть экранизирован в нескольких вариантах. Включая и мангу и аниме и обычную мультипликацию и даже желательно сериал формата "netflix".
Так получится достичь максимального охвата аудитории с разными интересами.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: bore от 11 Марта 2015, 16:47
Мне кажется, произведение совсем не детское. Даже наоборот. Как там: "сказка для научных сотрудников младшего возраста"?
Посему и изобразительная составляющая (для любой формы) ни в коем случае не должна иметь и тени "Барбм" с глазами няшного котенка. Ирония.
Это же игра для ума.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 11 Марта 2015, 18:35
Простите, четырёхчасовой?.. Можно линк на "соответствующую тему" или вкратце в двух словах как вы собрались вместить 122 главы по объёму почти догнавшие 5 первых книг канона в 4 часа экранного времени?..

Это было давно и неправда. За время пути собака могла подрасти, теперь явно многосерийка. "Соответствующая тема" внезапно эта же и есть, в глаза долбился, когда писал.

Добавлено [time]11 Март 2015, 18:35[/time]:
Упрощённая "дарьеподобная" отрисовка -- это не аниме. Это упрощённая рисовка, в которой есть место символическим персонажам, вьющимся вокруг Гарри, и озвучке внутренних диалогов.
(http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2010/239/d/e/to_take_the_diary_or_not_by_dinosaurusgede.jpg)
(http://www.dariawiki.org/wiki/images/6/6b/Angeldevil.gif)
Да, уровень Голливуда был бы интересен. При прочих равных данных, "вау"-графика позволяет впитывать информацию эффективнее.

Добавлено [time]11 Март 2015, 18:35[/time]:
если не делать хорошо - лучше не делать вообще, а то получится, действительно, "беспрецедентного качества антиреклама". И образчики такого уже есть, к сожалению.

Давно пытаюсь втвердить это человечеству. Сылшу только "но мы же на голом энтузиазме, если бы не мы, вообще бы никак не было!" Начинаю Волдеморта понимать порой.

Добавлено 11 Марта 2015, 18:36:
Мне кажется, произведение совсем не детское. Даже наоборот. Как там: "сказка для научных сотрудников младшего возраста"?

Это не кажется %) это факт.

Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fil0sof от 11 Марта 2015, 19:27
в глаза долбился, когда писал.

Не-не, не в глазах дело, просто перенесли сюда :)
А начинали мы этот диалог в теме про авторские заметки, так-то.

Эта рисовка нравится мне больше, чем аниме, согласен (только тюрбана у местного Квиррелла нет, ага). Пожалуй, действительно что-то вроде этого будет компромиссным вариантом, потому что сколько нужно вбахать денег в настоящую экранизацию, мне и представить страшно.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Yasenfire от 11 Марта 2015, 19:41
Эта рисовка нравится мне больше, чем аниме, согласен (только тюрбана у местного Квиррелла нет, ага).
А это и есть типичная аниме-рисовка. У динозаурусгеды все рисунки в таком стиле.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Elspet от 11 Марта 2015, 20:06
Цитировать
Сделайте ГПМРМ аниме и навсегда расстаньтесь с мечтой популяризировать рациональность.
Тоже самое можно сказать про фанфики и фанфикшен, однако рациональность ГПМРМ успешно популизировал являсь фанфиком.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 11 Марта 2015, 20:33
Мне кажется, произведение совсем не детское. Даже наоборот. Как там: "сказка для научных сотрудников младшего возраста"?
Это не кажется %) это факт.
Какой бы вы поставили возрастной рейтинг? :)
Абстрагируясь от типичных чисел 0+/6+/12+/16+/18+/21+
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: bore от 11 Марта 2015, 21:01
Какой бы вы поставили возрастной рейтинг? :)
Абстрагируясь от типичных чисел 0+/6+/12+/16+/18+/21+
Вопрос ко мне? :) 21+
Начиная с этого (примерно) возраста глобальные планы по мировой оптимизации к концу второй четверти вызывают добрую усмешку. Скрытую, чтобы не травмировать энтузиазм раньше времени: без наших усилий найдутся.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Alexey_F от 11 Марта 2015, 23:22
Про аниме/не-аниме, влияние способа/стиля изложения на восприятие информации и «представьте какого-нибудь потенциально неглупого человека, который натыкается на ГПМРМ, думая, почитать или не стоит, потом вспоминает, что "аа, это аниме какое-то", и просто откладывает в сторону».

Была же такая прекрасная статья, которая полностью раскрывает суть: Два коана о культах (http://lesswrong.ru/w/%D0%94%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%BE_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%85).
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 12 Марта 2015, 03:11
Не-не, не в глазах дело, просто перенесли сюда :)

Ааа, темы соединили. Фуф. Спасибо, а то я уж решил, что у меня волдеморт коры головного мозга.

Добавлено 12 Марта 2015, 03:11:
Какой бы вы поставили возрастной рейтинг? :)

Третий курс классического "постсоветского" института и выше :) Возраст не имеет значения. Курс -- имеет :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Ветта от 12 Марта 2015, 12:12
Наверное, я просто сама еще не доросла до Истинного Понимания HPMOR'а, но мне кажется, что он начинает быть интересным с 12-14 лет, в зависимости от ребенка (до этого для большинства слишком сложный).
Кстати
"сказка для научных сотрудников младшего возраста"
ПНвС мы с подружкой читали (с восторгом), когда нам было лет по десять. Каким-то особо развитым ребенком я не была: когда чуть позже стащила с родительской полки "Град обреченный" (те же авторы же!), не осилила, разумеется.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Jasintar от 12 Марта 2015, 13:18
Лет с 13-14 рекомендую HPMOR. Не льстите себе ребят, это не супер-умная книга "для избранных", ее можно много кому рекомендовать, и это замечательно)
То что ребенок может не понять часть(небольшую кстати часть) научных теорий - не проблема.
В конце концов я не уверена, что многие из прочитавших действительно поняли логику принятия решений в битве под водой. Я могу с уверенностью заявить, что не додумалась бы до такой глубины расчетов с рекурсиями, кучей противоречащих планов и тд.
Но вообще нет ничего плохого, если ребенок не понимает какую то деталь. Сюжет понятен, большинство теорий описаны действительно очень простым языком, для первичного знакомства самое то.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 16 Марта 2015, 03:48
Ну да, не для избранных. Для практически любого третьекурсника :)

Ладно, не суть. К вопросу об аниме... вам не показалось, что концовка какая-то до слёз миядзаковская? Не то что бы я люблю аниме. Скорее наоборот, ставлю планку ещё и повыше. Какой-нибудь отаку назвал бы 100500 сходств Супергермионы с конкретными девочками-волшебницами, которые высоко прыгают и в полёте что-то в кого-то кастуют. Я, в силу нелюбви к аниме, не настолько знаком с темой %) Но шедевры -- они и в африке шедевры, и в аниме тоже, и их типа как грех был бы прощёлкать просто из нелюбви к жанру.

Отсюда и вопрос. Как-то так вот эту сцену я в его стилистике представлял. Кто со мной? :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: mordenkainen от 16 Марта 2015, 06:10
А в чём сходство с творчеством миядзаки? Есть мальчик, есть девочка, они прошли испытания и всё теперь будет хорошо? Я не уверен, что это свойственно только миядзаки или только японской культуре. Первое, что приходит в голову, если вспоминать откровенные любовные пары без результирующей трагедии, но с большими приключениями по дороге - это царевич Камар-аз-Заман и царевна Будур. На первый взгляд, счастливая любовь для европы не характерна, Офрей и Эвридика, Елена и Парис, Ромео и Джульета, Тристан и Изольда - тому примеры. Но они запоминаются, просто потому что имели выдающееся невезение. Одиссей и верная Пенелопа, корнелевские дон Родриго и Химена. А уж сколько всяких Гордостей и Предубеждений понаписали. 20 век вообще подарил разнообразие литературы, и для ТВ мелодрамы со счастливым концом стали рабочей лошадкой.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Kypcop от 18 Марта 2015, 21:23
Привет всем.
Буквально 2 месяца назад скачал книжку, так сказать почитать в дороге, но меня она потрясла с первых страниц. Буквально ночами читал вместо сна, благо очень объёмистая.
Канон не читал, знаком с миром Гарика исключительно по фильмам, которые были ну так себе, поэтому я очень удивился (даже до сих пор) как меня захватил этот фанфик. Но пока остановился на 102 главе, буду ждать перевода.

Что по теме. Очень и очень хочется этим заняться, так как у меня было много опыта над проектами, которым просто не получалось сбыться: то мешали личные обстоятельства, то до моей части работы просто не доходили либо команды распадались раньше. А так хочется что-нить сотворить, что-нибудь эдакое. Много лет таких неудач расстраивают, но я приобрёл очень нужный опыт.
И вот я случайно нахожу эту тему. Может быть вот оно? То к чему я шёл всё это время?

Про себя. Есть большой опыт нелинейного монтажа и обработки видео и звука. Работал с 3D анимациями и низкополикональным моделингом. Давно писал музыкальные треки под игры (которые никогда уже не выйдут). Умею фотошопить, и не просто ставить стандартные фильтры и менять размеры, а реально.
Раньше я бы написал, что располагаю меньшим временем из-за учёбы, но за всё время я понял, что я например игру в кс почему-то время нахожу, а на более полезные дела нет. Так что не рациональней было бы потратить игровое время на что-нибудь полезное? Я так и делаю теперь.
За уже 2 недели получаю опыт в векторной мультипликации и уже сделал определённые успехи. Изучил программу Anime Studio. И уже сделал пару не дурных анимаций, но это я забегаю вперёд.
Вот чего я действительно не умею, так это рисовать. Звучит смешно, но это так. Мне бы в помощь художника, но не для выполнения основной работы, а для "пропорциональных" набросков движения персонажей (на бумаге), то есть я вроде бы сам с этим справляюсь, но уходит довольно много времени, так как персонажи всё же плоские, а все искажения идут по трём осям, и уже бы по наброскам я бы делал анимацию реалистичной. И это довольно трудно мне даётся.
Ну и ещё оформлять прилично задники: дорисовывать детали, вещи, игру света/тени и прочее. Именно что дорисовывать, так как например я сделал комнату Когтеврана в 3D редакторе, достаточно топорно, но зато я могу наделать скринов с нужных ракурсов по ним рисовать в векторе и все перспективные искажения будут сохраняться.

Собственно по делу. Стиль рисования будет реалистичным, но упрощённым аки флеш-ролик. Под реалистичным я имею в виду реальные пропорции человеческого тела, а упрощённым... ну я лучше покажу.

Я понимаю, что такую объёмную книгу очень долго экранизировать, но пока я хотел снять лишь одну главу, а именно 13-ую. Так как даже если всё на этом остановится, то будет просто интересный один эпизод.
Почему 13-я глава? Есть несколько причин. Это первый учебный день Гарри. Как и зритель он не знает что происходит. Гарри впервые использует его фирменный щелчок пальцами. Первое путешествие во времени. И ещё немного действий, что легче экранизировать. Ну ещё есть кое-что.
Ну и естественно 14 глава тоже идёт в комплекте.
===
То что выше я хотел написать месяц назад, но в последний момент передумал и сохранил текст в блокноте, дабы не переписывать всё заново.
Думал, что лучше сделаю что-то и покажу чтобы не быть голословным. Хотя я думал, что доделаю все сцены, а потом уже напишу, чтоб все офигели, но решил спросить совета до того как всё придётся переделывать. А пока покажу скрины первых 8 сцен. Извините, работа пока черновая, задники редки, записка чиста, но это зато герой анимирован как надо, хоть и надо кое-где волосы поправить и шрам дорисовать.
(слева-направа, сверху-вниз)
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d810a60f7f733728dfc76a65c776d374
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 18 Марта 2015, 21:42
Собственно по делу. Стиль рисования будет реалистичным, но упрощённым аки флеш-ролик. Под реалистичным я имею в виду реальные пропорции человеческого тела, а упрощённым... ну я лучше покажу.
Картинка мне нравится.
1-2 главы - хорошая оценка трудозатрат на экранизацию.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Glaider от 19 Марта 2015, 00:44
Хорошее начало Курсор.
Можем ли мы как-то здесь понять, сколько потребуется сил для экранизации в теории? Пусть это и будет анимация. Сколько, при идеальных ресурсах, может потребоваться этих ресурсов?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Kypcop от 19 Марта 2015, 04:23
Ну, главный ресурс это время. Медленно, но верно работа идёт. В начале работ на один план (ракурс) уходило часов 3-5 чисто на рисования лица и анимацию, сейчас дело идёт быстрее, но это в основном крупные планы. Так же много времени уходит на саму постановку кадра - многие сцены имели альтернативный вариант, но я их переделал из-за недостаточной выразительности.
Ну и очень часто я делаю мелкие поправки в анимации, чтобы выглядело натурально, так как если и делать, то делать качественно.
Рассуждения гг придётся подсократить немного - это неизбежно для сохранения динамики.
Закончу с рисовкой займусь звуковой дорожкой, сочиню музыку, а потом можно поспрашиваю моего знакомого об озвучке. А затем финальный монтаж и можно выкладывать.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: fortae от 19 Марта 2015, 12:28
Все хорошо, только Гарри выглядит лет на 18
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Kypcop от 19 Марта 2015, 13:41
Это всё из-за крупного плана я думаю. Но я поработаю над этим.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Ольга от 19 Марта 2015, 17:59
Возможно, это из -за пропорций, они взрослые, а не детские . Попробуйте уменьшить нос и подбородок.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: kuuff от 19 Марта 2015, 21:33
Возможно, это из -за пропорций, они взрослые, а не детские . Попробуйте уменьшить нос и подбородок.
Не, просто голову надо увеличить.
Дети умнее взрослых, потому что их голова занимает большую часть массы. Им на первых годах жизни даже ходить сложно, потому что центр тяжести слишком высоко из-за непропроционально огромной головы.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: krege от 20 Марта 2015, 08:53
Дети умнее взрослых, потому что их голова занимает большую часть массы.
Дети умнее взрослых
Эм. Неожиданно.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Мимокрокодил от 20 Марта 2015, 20:04
Эм. Неожиданно.

Ну сами посчитайте, за сколько лет освоили бы новый мир, находясь в новом теле, у которого непонятно как вообще руки-ноги двигаются, новый язык, не владея ни одним, загадку отношений с себе подобными... в эту бездну смотришь -- голова кружится. Словами не сразу сформулируешь даже 5%.

Голова у них, конечно, всё равно меньше, она крупнее только в относительных пропорциях. Но с какой скоростью работает эта голова -- остаётся только завидовать. Может быть, когда-нибудь мы пересадим своё сознание во вдесятеро более мощный искусственный мозг, который будет надо чем-то забивать, и снова ощутим это волшебное чувство, что у тебя море неизрасходованных ресурсов для Познания Мира.

Хорошо, что Риддл не додумался до таких глубин :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: kuuff от 20 Марта 2015, 20:12
Эм. Неожиданно.
;D
А почему именно моё заявление об уме детей показалось неожиданным? Мне более неожиданным кажется объяснение неспособности детей ходить на первых годах жизни тем, что центр тяжести из-за головы слишком высоко.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Yasenfire от 20 Марта 2015, 20:51
Ну сами посчитайте, за сколько лет освоили бы новый мир, находясь в новом теле, у которого непонятно как вообще руки-ноги двигаются, новый язык, не владея ни одним, загадку отношений с себе подобными... в эту бездну смотришь -- голова кружится.
У кошек на это уходит два месяца. Следовательно, нужно признать их более умными, поставить на управляющие должности, ввести культ кошек и начать поклоняться Баст.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: krege от 20 Марта 2015, 21:17
;D
А почему именно моё заявление об уме детей показалось неожиданным? Мне более неожиданным кажется объяснение неспособности детей ходить на первых годах жизни тем, что центр тяжести из-за головы слишком высоко.
Для начала, дети таки ходят уже на втором. Не бегают, да, это на третьем, но ходят. (хотя третий год жизни, т.е. 2-2,5 года, если что, - вполне подходит под "первые" годы, но придираться не буду)
Далее, я допускаю, что в списке причин эта может присутствовать. Опять же, не единственной, но всё же - быть. У меня нет оснований отвергать с ходу.

А вот про то, что дети почему-то умнее взрослых - не понятно. Ум - это не только способность запоминать. Ум - он ведь ещё и тренируется.
На самом примитивном уровне, примитивней некуда, дети учатся говорить только спустя два (а то и три, оставаясь при этом в рамках нормы) года после начала обучения. Взрослый после двух лет погружения в языковую среду оставит у себя лишь некоторый акцент, но не более.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 20 Марта 2015, 21:58
AFAIK, обучаемость детей - заложенная природой функция по получению механизмов поведения от остальных членов сообщества.
Взрослому уже не требуется получать эти механизмы, они у него уже есть (как уж есть).
Кошки обучаются быстрее потому что им как можно быстрее надо начинать добывать себе жратву и прочее. Они хищники-одиночки. Почти все механизмы поведения они получают генетически.
А человек в сообществе имеет возможность и необходимость передавать существенно более сложные механизмы поведения, которые генетические не передаются, и которым нужно долго учиться. По факту на это уже около 25 лет уходит (высшее образование сейчас обязательное требование почти на любую вакансию).

Дети не умнее уже хотя-бы потому что до примерно до 15 лет не способны на рефлексию, т.е. анализ собственного поведения.
Изобретательнее - может быть, память лучше работает, обучаются новому быстрее и т.д. Но задать себе вопрос "А правильно ли будет, если я так сделаю?" - не могут.
Этим, кстати, персонажи HPMOR явно отличаются от обычных 11-12 летних детей.

ИМХО, вот пример рефлексии, Глава 12:
Цитировать
Гарри ничего не мог с собой поделать: ему снова захотелось выпить Прыского чая.
«Да ты издеваешься», — подумал Гарри, обращаясь к этой части своего сознания.
Но ведь эксперимент не считается, если результаты невозможно повторить, правда? А хуже всё равно уже некуда. Разве не интересно, что случится теперь? Разве не любопытно? А вдруг результат изменится?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Kypcop от 20 Марта 2015, 22:19
Пожалуйста не оффтопим и не без спойлеров. Особенно второе - я на 103 остановился.
По теме, замечания принял к сведению, но скажу, что я тоже не с потолка пропорции все брал, а сверялся с таблицами, моделями и реальными фото. Но я внёс кое-какие поправки. В том числе и в причёску.
Спасибо всем кто откликнулся.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: kuuff от 21 Марта 2015, 11:08
Дети не умнее уже хотя-бы потому что до примерно до 15 лет не способны на рефлексию, т.е. анализ собственного поведения.
Разве? Это заявление несколько противоречит моим воспоминаниям из детсада и начальной школы. Где можно почитать об этой детской рефлексии?
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 21 Марта 2015, 13:31
Разве? Это заявление несколько противоречит моим воспоминаниям из детсада и начальной школы. Где можно почитать об этой детской рефлексии?
Рефлексия может возникнуть или быть форсированной педагогами раньше.
Про ~15 лет - рассказывали на лекции (в МФТИ), касающейся проблем педагогики и построению современных образовательных программ.
Нагугливается вот: 1) Психология подростка. Учебник, под ред. А.А.Реана, стр. 154 (https://books.google.ru/books?id=arCqI-mqk4cC&lpg=PA1&pg=PA154#v=onepage&q&f=false) и около.
2) Возрастная динамика развития рефлексии ... , В. Н. Белкина, И. И.Ревякина (pdf) (http://vestnik.yspu.org/releases/pedagoka_i_psichologiy/19_25/)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Muyyd от 22 Марта 2015, 08:21
Интересный манга (http://36.media.tumblr.com/d0f10744407f011eb46f2bbb78d8e0ce/tumblr_nlkihgpU3F1qh0hp9o1_1280.png) вариант
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 25 Апреля 2015, 15:21
Немного пофантазировал над трейлером к экранизации :)

=================================
В кадре: восход солнца над Хогвартсом.
За кадром голос Дамблдора: Что было бы, если бы великая история случилась чуть иначе?..

(сцена из главы 1)
Петуния: Я тогда подумала: «Какие же родители назовут своего ребёнка Дадли Дурсль?». И тут вся моя будущая жизнь словно бы встала у меня перед глазами, и это было невыносимо. Я написала сестре, что, если она мне не поможет, то я… 

(сцена из главы 7)
Гарри: Эй, Драко, спорим, я знаю способ стать друзьями, который лучше, чем обмен секретами.

За кадром голос МакГонагалл: Что было бы, если все герои были более рациональными?..

(сцена из главы 2)
Гарри: "Вы превратились в кошку! В МАЛЕНЬКУЮ кошку! Вы нарушили закон сохранения энергии! Это не какое-то условное правило. Энергия выражается с помощью квантового гамильтониана, а при нарушении закона сохранения теряется унитарность!"

(сцена из главы 16)
Квиррелл: Вы здесь для того, чтобы научиться защите от Тёмных искусств. А значит — защите от Тёмных волшебников. Это люди с волшебной палочкой, которые хотят вам навредить и наверняка в этом преуспеют, если вы не навредите им первыми. Нет защиты без нападения! Однако охраняемые толпами авроров зажравшиеся политики, которые составляют вам расписание, считают, что подобная реальность слишком жестока для детей. К чертям собачьим этих глупцов! Эту дисциплину преподают в Хогвартсе вот уже восемь столетий! Добро пожаловать на урок боевой магии!

(сцена из главы 94)
Гарри: Тёмный Лорд правда использует планы с таким уровнем вложенн…?
Дамблдор и Северус хором: Да!

(сцена из главы 6)
Гарри: Хотя бы скажите, что нет никакого пророчества…
На лице МакГонагалл широкая, застывшая улыбка.
...
Гарри: Так, теперь мне нужно найти способ уничтожить бессмертного тёмного волшебника. Лучше бы вы сказали об этом до того, как мы пошли за покупками.

(сцена из главы 8 )
Гермиона: Пока что я не видела твой ум в деле. Возможно, это я позволю тебе помочь мне с исследованиями.

(сцена из главы 86)
Гарри: Именно это я и подразумевал, когда говорил о формально недостаточном байесовском свидетельстве. ... Если вероятность, что некая гипотеза скорее неверна, в сто раз больше, чем если она верна, и вы наблюдаете свидетельство, которое появляется в пять раз вероятнее, когда гипотеза верна, чем когда она не верна, то теперь у нас получается, что вероятность, что эта гипотеза неверна в двадцать раз больше, чем если она верна. Шансы сто к одному умножить на вероятность один к пяти, получается двадцать против одного, что Тёмный Лорд мёртв…
Снейп: Откуда вы берёте все эти числа, Поттер?
Гарри: Да, это признанный недостаток данного метода.

За кадром голос Гермионы: Что если некоторые из героев - не те, за кого себя выдают?..

(сцена из главы 16)
Квиррелл: Ну что же, теперь все поняли, почему мистер Поттер самый опасный ученик в этом классе?
Ученики взирают с ужасом.

(сцена из главы 7)
Гарри: Полёт на Луну стоил примерно два миллиарда галлеонов, — Малфой поперхнулся, — и потребовал координированной работы большего количества людей, чем наберётся во всей магической Британии.

(сцена из главы 18)
Снейп: Ах да. Гарри Поттер. Наша новая… знаменитость.
Гарри: Знаменитость здесь, сэр.

(сцена из главы 86)
Дамблдор: Спокойно, Северус. Гарри уже совершил больше, чем вам известно.

(сцена из главы 21)
Гарри пишет письмо: "Дорогие мама и папа.
В Хогвартсе очень весело. Я научился нарушать второй закон термодинамики на уроке заклинаний и познакомился с девочкой по имени Гермиона Грейнджер — она читает быстрее меня
На этом я, пожалуй, и закончу."

(сцена из главы 70)
МакГонагалл: Я хочу сообщить, что восемь наших новоиспечённых героинь попросили разрешения провести акцию протеста перед входом в ваш кабинет.

(сцена из главы 44)
Гарри: Я же тебе говорил, никаких поцелуев!

(сцена из главы 46)
Квиррелл: Я пропущу добрую часть бессмысленного уже неверия, замечаний о том, что даже Мерлин потерпел неудачу в этом деле, и так далее, и перейду сразу к главному вопросу: тысяча ползучих змей, что это было?

(сцена из главы 78)
Профессор Флитвик кричит от ужаса и бегает маленькими кругами.

(сцена из главы 1)
Гарри: Письмо в Хогвартс! Можно мне сову?!

(сцена из главы 21)
Трелони: ОН ГРЯДЁТ, ТОТ, КТО РАЗОРВЁТ…
Она исчезает с Дамблдором во вспышке феникса.
Все поворачивают головы в направлении Гарри.
Гарри устало: Я этого не делал.

Затемнение, пауза. Начинается тревожная музыка.

Голос Гарри за кадром: ПЕТУНИЯ ЭВАНС вышла замуж за Майкла Верреса, профессора биохимии из Оксфорда.
Сцена из главы 7, где Петуния и Майкл прощаются с Гарри на вокзале.

Голос Гарри за кадром: ГАРРИ ДЖЕЙМС ПОТТЕР-ЭВАНС-ВЕРРЕС вырос в доме, до краёв заполненном книгами. Однажды он укусил учительницу математики, которая не знала, что такое логарифм. Гарри прочёл «Гёделя, Эшера, Баха», «Принятие решений в неопределённости», первый том «Фейнмановских лекций по физике» и уйму научной фантастики.
Сцена из главы 1 "Все стены до последнего дюйма заняты книжными шкафами.", потом сцена с Гарри с книгами внутри сундука.

Голос Гарри за кадром: Все его знакомые боятся, что он станет следующим Тёмным Лордом, но у Гарри есть план покруче. Он собирается открыть законы магии и стать богом.
Сцены экспериментов с маховиком, бугелями, трансфигурацией.

Голос Гарри за кадром: ГЕРМИОНА ГРЕЙНДЖЕР обгоняет его по всем предметам, кроме полётов на метле.
Сцены с Гермионой - в поезде, "Ты же понимаешь, что это война?" и т.д.

Голос Гарри за кадром: ДРАКО МАЛФОЙ ведёт себя в точности как одиннадцатилетний мальчик, чей любящий отец — не кто иной, как Дарт Вейдер.
Сцена появления Люциуса в примерочной (из главы 5), сцена разговора Люциуса и Гарри на вокзале (из главы 38), сцена применения Драко Гом Джаббара (из главы 23).

Голос Гарри за кадром: ПРОФЕССОР КВИРРЕЛЛ осуществил мечту всей своей жизни и теперь преподаёт защиту от Тёмных искусств, или, как он предпочитает называть этот предмет, Боевую магию. Все ученики гадают, что же не так с учителем Защиты на этот раз.
Несколько быстро сменяющихся сцен лекций Квиррелла и сражений армий.

Голос Гарри за кадром: ДИРЕКТОР ДАМБЛДОР либо сумасшедший, либо ведёт какую-то очень сложную игру.
Сцена приветственной речи Дамблдора (из главы 12), сцена горения "феникса" (из главы 17) и потом Дамблдор "достаёт" из пепла яйцо.

Голос Гарри за кадром: ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА МИНЕРВА МАКГОНАГАЛЛ мечтает найти какое-нибудь укромное место, чтобы как следует прокричаться.
Сцена ярости МакГонагалл (из главы 4), сцена её "доклада" Дамблдору (из главы 6), сцена её ужаса (из главы 61 после упоминания Атлантиды)

Без голоса за кадром показывается название крупными буквами:
ГАРРИ ПОТТЕР И МЕТОДЫ РАЦИОНАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ
Через пару секунд - голос Гарри за кадром: Вы не представляете, куда всё это зайдёт.

(сцена из главы 13)
Гарри поднимает руку и щёлкает пальцами.

Три сцены быстро сменяют друг друга (тревожная музыка достигает крещендо):
- (из главы 74) Трейси Дэвис читает заклинание "жуткого ритуала" (на словах "Открой путь ему, и яви мне его силу!" )
- (из главы ~55) Гарри идёт по коридорам Азкабана (больше никого в кадре не видно)
- На мгновение показывается кадр (из главы 89) где Гарри виден на переднем плане, а на заднем виден горный тролль и кто-то из учеников с палочкой.

Музыка обрывается, появляется типичный текст "Смотрите в кинотеатрах с ___"
:)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: killerBeer от 25 Апреля 2015, 16:24
Нужно еще добавить сцену на вокзале: "Как думаешь, я купил тебе достаточно книг?" — "Книг никогда не бывает достаточно".
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Kroid от 25 Апреля 2015, 17:14
Интересный манга (http://36.media.tumblr.com/d0f10744407f011eb46f2bbb78d8e0ce/tumblr_nlkihgpU3F1qh0hp9o1_1280.png) вариант
/зануда-мод
Только немного неправильный. Семпаями Гарри может назвать, к примеру, близнецов Уизли. Квиррелла нужно называть сенсеем.
/зануда-мод офф

Цитировать
Немного пофантазировал над трейлером к экранизации
Довольно длинный трейлер получился. Во второй части голос за кадром убивает всю динамичность. Читая и представляя в уме, было интересно вплоть до 21 главы.  :)
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: OverQuantum от 25 Апреля 2015, 18:42
Нужно еще добавить сцену на вокзале
Да, можно. Перед "Гермиона: Пока что я не видела твой ум в деле":

(сцена из главы 7)
Майкл: Удачи в школе, Гарри. Как думаешь, я купил тебе достаточно книг?
Гарри: Книг никогда не бывает достаточно. Но это была хорошая попытка.

Довольно длинный трейлер получился. Во второй части голос за кадром убивает всю динамичность. :)
Прикинул хронометраж, получилось 4:20. Да, длиннее, чем сейчас принято.
Предлагайте свои варианты :) Я пытался вытащить объяснение, кто такой Майкл и с чего Гарри такой начитанный.
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: SpyCheese от 25 Апреля 2015, 18:51
Ещё надо "экспекто патронум".
Название: Re: Экранизация фанфика
Отправлено: Панда от 25 Апреля 2015, 19:11
Нельзя вставлять в трейлер кадры из самых сильных сцен - тогда фильм будет неизбежно хуже, ведь он содержит не только самые сильные, но и все остальные сцены, и значит, разочарует зрителя. Все основное он уже в трейлере увидел! Зачем тратил время на просмотр...