Просмотр сообщений - gnomo_sapiens

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - gnomo_sapiens

Страницы: [1] 2
1
Разделяй и властвуй. "Толерантность" культивирует фиксацию разделения по цвету кожи/национальности/религии etc. Мины разделения власть имущие подорвут когда станет удобно. В СССР различия делались несущественными через наднациональную идентификацию, а различия в религии через атеизм. В теории. На практике "евреи создали атомную бомбу" имеет некоторые основания. Если кому интересно, в личке отпишу.
Для запада более существенным считаю доступ к качественному образованию, которое платно и дорого. Бесплатное государственное, включая высшее, плодит недоумков.

2
В данном случае речь идёт о том, что люди с достаточной степенью вероятности достраивают одинаково и неправильно, причём без каких-то дополнительных подсказок со стороны экспериментатора.
В моем понимании, "неправильно" может быть и мнение экспериментатора. Представьте, что экспериментатор - Геродот. Люди, жившие давным-давно, утверждали, что солнце может ходить слева направо. Никакие эксперименты и никакие опросы окружающих подтверждения этому не дают, и он делает вывод о том, что где-то в Южной Африке действует эффект южноафриканца Манделы. То есть слово "неправильно" приводит к некорректной формулировке.

Добавлено [time]10 Февраль 2016, 14:24[/time]:
В моем понимании, "неправильно" может быть и мнение экспериментатора. Представьте, что экспериментатор - Геродот. Люди, жившие давным-давно, утверждали, что солнце может ходить слева направо. Никакие эксперименты и никакие опросы окружающих подтверждения этому не дают, и он делает вывод о том, что где-то в Южной Африке действует эффект южноафриканца Манделы. То есть слово "неправильно" приводит к некорректной формулировке.
Поскольку проминусовали, перевожу на принятый тут язык. Настаивать на употреблении слова "неправильный" означает отождествлять свою карту с реальностью.

Добавлено 10 Февраля 2016, 14:28:
В плюс к предыдущему. Неясно какой из случаев считается "данным". Если исходить из предположения, что ответ является возражением на проведение эксперимента и защитой изначальной формулировки, делаю вывод, что "данный случай" это не написанный экспериментатором текст, а изначальный вопрос о судьбе Манделы.

3
"Эффектом Манделы" называют странное явление, когда большое количество людей имеет ложные воспоминания о чем-либо, чего на самом деле не было / нет. ( Название произошло от того, что оказывается большой процент людей "помнят" как Мандела умер в тюрьме).
В такой формулировке, как показывает пример с Геродотом, обсуждение беспредметно. Проанализировав собственную реакцию, пришел к выводу, что причиной ошибки может служить свойство "достраивать" неизвестное. То есть. Если прочитать какой либо текст, а потом спросить то, чего в нем нет, то люди предпочтут вместо того, чтоб говорить"не знаю" утверждать что либо логичное. Типа "какого цвета было море", и на выбор 4 варианта. Поскольку текст составлен тем, кто проводит эксперимент, "что на самом деле" говорится в тексте, задает он сам.
И да, эксперименты были проведены. Только назывались они никак не "эффект Манделы".

4
Правильным сравнением с реальностью было бы проплывание вокруг Ливии после финикийцев. Или сравнивание со своими воспоминаниями плавания вокруг Ливии. Во втором случае несоответствие было бы "эффектом Манделы", либо у меня, либо у финикийцев.
Раз мы делим сравнения с реальностью на правильные и неправильные, будет ли правильным сравнение с реальностью, на основании которого мы пришли к выводу о не-смерти Манделы?
Вопрос о коллективных глюках наиболее существенен для субъективного идеализма.

Догадался погуглить. "Эффект Манделы" оказывается результат творчества на дваче.
Гораздо интереснее, что нашел в сети эффект Хонга — У — Мандела, про который не знал ранее. Если кто интересуется квантовым компьютером, рекомендую ознакомиться.

5
"Эффектом Манделы" называют странное явление, когда большое количество людей имеет ложные воспоминания о чем-либо, чего на самом деле не было / нет. ( Название произошло от того, что оказывается большой процент людей "помнят" как Мандела умер в тюрьме).
Представьте, что вы Геродот. Вам рассказывают историю, как финикийцы плавали вокруг Ливии. Вы ее сравниваете с реальностью, убеждаетесь в ложности и подписываете произошедшее "эффект Манделы".
Ну, как то так.

6
Подскажите, в тему или не в тему будет. Геродот передает рассказ о плавании вокруг «Ливии» (Африки) финикийцев с такими подробностями, которые он сам считает невероятными. Но они-то как раз подтверждают достоверность события. "По их рассказам (я-то этому не верю…), во время плавания вокруг Ливии солнце оказывалось у них на правой стороне. Так впервые было доказано, что Ливия окружена морем" (IV, 42–43).
Объясняю. Для живущих в северном полушарии если встать на юг, к солнцу лицом, то оно восходит слева (оказывается слева) и движется направо. Для жителей южного полушария встать лицом к солнцу - встать к северу. Тогда восходит (оказывается) справа, движется налево.
Как мне кажется я достаточно ясно изложил суть дела. Однако в одной теме (Математическая задачка) меня человек заминусовал потому что окончательно убедился, что я "генератор случайных сообщений с налетом математики". Спрашивайте, если непонятно.

7
Про штаты я помню 50 плюс Пуэрто-Рико, который не штат, а остров.

8
Наверно я сильно самоуверен, но эрудиция не позволяет мне ощутить этот эффект.
Мандела был мелким лавочником, у которого хранилось оружие для готовящегося восстания. Когда спецслужбы накрыли заговорщиков, Мандела зачитал заготовленный манифест, поскольку был единственным черным, и так вошел в историю. По выходу из тюрьмы стал президентом.
Н-З на юго-востоке от Австралии.
Про Сочи и Чикаго сложнее, я специально узнавал, какой российский город находится на той же широте, что граница Канада-США, Ростов-на-Дону, но с другой стороны не представляю, где находится Чикаго, и мой ответ - на той же широте, где Сочи.  Ростов севернее Сочи, само собой.
Токио и Рим. В Японии мягкий климат, Европу омывает Гольфстрим. Следовательно, могу предположить, что Рим может быть чуть севернее Токио.

9
Конкретно у меня нет никакого мнения по поводу глобального потепления. Поэтому и не отписывался. Пока что достоверным считаю бАААльшое потепление где то 10000 лет назад, которое закончило ледниковый период. И не менее достоверным считаю, что сжигание ископаемого угля человеком не имело никакого к тому отношения. И у меня вопрос: факторы, закончившие ледниковый период исчезли или нет?

Если говорить о влиянии политики на вику, то раз сообщить о появлении статьи "Мантийный плюм". Еще месяца три назад такой статьи не было. Это такая фигня, которая ответственна за появление плато Путорана. Представляете море магмы, размером с Францию? Воздействие на климат много больше, чем всё сжигание каменного угля человеком.
И да. При чем тут политика. Йелоунстоун не взорвется. Взрыв в геологии это тысяча лет, чтоб вы понимали.

10
Просто любые исторические факты имеют какой-то источник. Кто это сказал и откуда это известно? Часть данных из приведённой биографии Термена присутствует во энциклопедиях и справочниках и сомнений особых не вызывает. А часть выглядит чистой воды беллетристикой и совершенно непонятно откуда оно могло взяться. Условно, какой подчинённый Берии документировал, как он их материл? Людей, которые могли это сделать чисто физически, было не так уж много и далеко не многие в этом были хоть как-то заинтересованы.

Т.е. я вполне понимаю, что иногда в истории происходит такое, что напиши об этом какой-то писатель в книгах, так ему все читатели скажут, что такое не бывает. Но это не повод выдавать фантазии за реальность. Биография Термена выглядит достаточно внушительной даже в сухом энциклопедическом варианте и я не убеждён, что её приукрашивание способствует чему-то хорошему.
Какая то конкретно деталь выглядит приукрашиванием?
Мат Берии факт общеизвестный. Знаете, почему Капица не работал над атомной бомбой? Проектом руководил Лаврений Палыч. Однажды он собрал физиков и начал их по матери. Только начал, в ответ поднимается Капица и начинает на него точно так же орать матом. Берия краснеет и затыкается, Капица долго орет и заканчивает что то типа "Ты должен стоять по стойке смирно, когда разговариваешь с физиками". Репрессирован Капица не был, но ядерным проектом не занимался. А ведь ученик Резерфорда, лучший знаток ядерной физики. В то время, в СССР.

Добавлено 14 Января 2016, 22:30:
Если говорить о источниках, то о Термене я впервые прочитал в автобиографических "Записках психолога" Петровского. Там он рассказывал о разных интересных людях, которых встречал за свою жизнь. Прочитать настоятельно рекомендую. В интернете этой книги нет.

11
А вот здесь следует привести свидетельства. Желательно, достоверные. Термен, все-таки, не в занюханом городке штата Алабама жил.
Заодно уж, и как страдал от расизма упоминаемый еврей Энштейн.

P.S. Мэри Эллен Бьют (Mary Ellen Bute) - кинорежиссер. Родилась в 1906 году, Хьюстон (Техас).
Хм. Многократно сталкиваясь с людьми, отрицающими реальность, я твердо усвоил, что ничто, расходящееся с их мировоззрением, не будет восприниматься ими как достоверное. Насколько я понимаю, никакие литературные произведения и американские фильмы, описывающие реальность того времени, не будут считаться доказательными, поскольку выдумка. На упоминание про таблички "только для белых" будет требование указать ФИО повесившего табличку и точных географических координат. История Мартина Лютера Кинга будет высмеяна как относящаяса к 60-м, а не к 30-м. Так что ничего к сказанному добавлять не собираюсь. Разве что "sapienti sat".
Про страдания Энштейна мне ровным счетом ничего не известно. Насколько я могу судить, Энштейн не из тех людей, кто страдал по пустякам. Уверен, что и Термен не страдал, но ценность его как разведчика стала строго равна нулю ... и далее по тексту.

12
Бритва Оккама оказывается ложной когда исключает из рассуждения факторы, которые определяют результат рассуждения. Фактор может исключаться не намеренно, а в результате дефекта восприятия. Пример искаженного восприятия:
http://anlazz.livejournal.com/104009.html
Однако только подобным вариантами искажения реальности не исчерпываются. Постсоветское пространство предлагает нам еще более экзотические варианты артефактов восприятия, которые способны «проникнуть» в любое, самое, что не на есть доброкачественное научное исследование.

13
А расскажу ка я вам о человеке, интеллект которого был равен описываемому в HPMOR Гарри. Прошу узнавших не раскрывать его инкогнито, фамилию и имя его я напишу в конце повествования.
Его жизнь, начиная от чтения энциклопедии Брокгауза и Евфрона в 90-х годах века XIX и до вступления в компартию в 90-х годах века другого, ХХ-го это одно сплошное "не может быть".
Итак, родился в семье обрусевших французов мальчик. Разговаривать научился с пеленок, а читать раньше чем ходить. Энциклопедию читал в возрасте двух лет. Мама и папа нанимали ему, ага, вы догадались, учителей из числа голодных студентов. И денег, как подчеркивает википедия, не жалели. В 13 лет он проводил опыты с колебаниями, которые до него никто в России не проводил. Первая мировая, революция, проверка в ЧК - опустим. Изобрел музыкальный инструмент, на котором учил играть, в частности Ленина. Изобрел безконтактную охранную систему, телевидение. Высшее руководство страны радовалось как мальчишки, когда на экране телевизора видели Сталина с его знаменитыми усами. И порешили засекретить разработку, имея в виду возможность скрытного наблюдения за госграницей. У него был телевизор с площадью экрана квадратный метр, еще в 20-х годах. Когда такие появились потом может мне кто подскажет?
И в 20-х же годах он переехал в США, где, в годы Великой депрессии стал долларовым миллионером.
Еще раз: те, кто его узнал, не называйте, дайте мне помучать любопытных :)

Добавлено [time]25 Декабрь 2015, 11:18[/time]:
Итак, Америка. Заказы от всех платежеспособных субъектов, начиная от Форт Нокса. Аренда шестиэтажного здания на 99 лет, где под прикрытием трудилась советская разведка. Он и сам был агентом, вхожим в высший свет. Вот не знаю, на какое место поместили его американцы, когда составили список самых знаменитых в мире людей, может вы мне подскажете?
С ним познакомиться спешили и Форд, и Рокфеллер, и будущий президент США Эйзенхауэр, и Энштейн, и Чаплин. И Мари Элен Бьют. Кто такая - без понятия, но интернет утверждает, что спешила познакомиться и она.
А потом он женился на мулатке. Вы знаете что такое расизм в Америке 30-х? Нет, вы не знаете, что такое расизм в Америке 30-х. Кратко говоря с ним никто больше не хотел разговаривать. Его ценность как разведчика стала строго равна нулю, и было его решено отозвать. Инсценировали похищение, и с тех пор в Америке его считали убитым неизвестно кем. Может гангстеры из-за денег украли. Иногда можно встретить утверждения, что его в СССР увезли насильно, сам утверждал, что добровольно.
В СССР место ему нашлось только в местах лишения свободы.

Добавлено [time]25 Декабрь 2015, 11:45[/time]:
В ГУЛАГ тогда, в конце 30-х отправляли всех, кто якшался с заграницей, и чтобы предсказать его будущее не надо быть ораклом.
Итак, Колыма. Здесь он изобретает деревянный монорельс для тележек и еще кучу примочек для облегчения лагерного труда. Затем его отправляют в туполевскую шаражку, где он трудится много и черезвычайно плодотворно. Изобретает систему, способную по колебаниям оконного стекла прослушивать разговоры внутри помещения. За что получает Сталинскую премию первой степени, по статусу которой прилагалась квартира в Москве.
Изготавливает подслушивающее устройство с форме американского герба, который американский посол вешает у себя в кабинете. Семь лет ушло у американской контразведки, чтобы это устройство вычислить, и семь лет ушло ушло у лучших американских специалистов, чтоб ответить на вопрос "И как это работает?"
Жучки, которые под его управлением изготавливались, размещались по иностранным посольствам. Однажды разведка сообщила, что в Москву скоро прибудут специалисты по электронной контрразведке. Подчиненные Лаврений Палыча забегали, засуетились, собрали все жучки, кроме посольства Новой Зеландии. Берия материл подчиненных "Они (сотрудники посольства НЗ) что не пьют? Девочки их не интересуют?" Они то и пили, и девочками интересовались, но только строго по очереди, и всегда оставался кто нибудь дежурным. Накануне прибытия американских спецов подключили нашего героя. "Дать электромагнитный импульс и сжечь жучки" - вот его ответ.
К посольству подъехали машины и врубили генераторы. И тут произошла забавная вещь. Срезонировал лом, который держал местный дворник. Лом "запел". А дворник заорал, бросил лом и убежал. Когда сообщили герою повествования, он ухмыльнулся - "Переборщили с мощностью". Американские спецы ничего не нашли, только в посольстве НЗ. Дело спустили на тормозах, потому что жучки были дохлыми.
Да, еще, когда ОН трудился в шаражке, туда привезли Сергей Палыча Королева, тоже зека, и ОН изобрел для будущего Главного космического конструктора систему радиоуправления ракетами.

Добавлено [time]25 Декабрь 2015, 11:54[/time]:
Ну что, просто вставлю цитату:
В 60-е годы Лев  Термен снова хотел было заняться электронной музыкой, но какое-то партийно-гебешное мурло просто плюнуло ему в глаза, указав, что «электричество существует, чтобы казнить предателей, а не для того, чтобы создавать музыку».
Вот такие мыслители решали судьбу науки в стране вообще и гениального изобретателя Термена – в частности.
Конечно, он оставался сугубо засекреченным и продолжал работать на разведку, потому что больше никуда его на работу не брали.
Сначала занимался военной гидроакустикой, а потом ему поручили разработать «устройство для поиска летающих тарелок».
Такой идиотизм его совершенно не вдохновлял, и в 64 году он наконец ушел из органов и стал тихо-мирно работать в акустической лаборатории Московской консерватории.
Да так бы и работал, если бы корреспонденту «Нью-Йорк Таймс» не приспичило сделать о консерватории репортаж.
И там корреспондент наткнулся на Льва Термена. Весь мир был уверен, что он погиб в 38 году, смолотый мясорубкой миллионных репрессий.
Когда в США узнали, что великий Термен жив – это была бомба. Сенсация. Ахтунг. Абзац.
Научная общественность Америки и Европы буквально взревела.
К Термену хлынула лавина писем от ученых, коллег, к нему толпой ломились репортеры и телекомпании…
Его приглашали в Стэнфорд, в Париж, в Голландию, в Швецию…
Руководство консерватории так перетрусило от всего этого, что…
Термена просто уволили, а его аппаратуру и разработки – вышвырнули на помойку.
А разрабатывал он синтезатор, который вскоре успешно и разработала японская Ямаха , заработав на этом миллионы и миллионы.
И последующие 25 лет великий ученый, по таланту не уступавший, наверное, самому Леонардо, легендарный изобретатель, которого хвалил Ленин и уважал Эйнштейн – работал механиком 6 разряда в какой-то заштатной лаборатории.

Добавлено [time]25 Декабрь 2015, 12:08[/time]:
В 1986 году Термен в очередной раз попытался вступить в КПСС. Все предыдущие годы его, сидевшего, посылали. А тут перестройка, новые веяния, может и можно принять в партию?.. Короче партчиновник нашел выход - сказал, что для вступления нужно окончить Высшую Партийную Школу. А это 5 лет. А дедушке 90. Партчиновкик был уверен, что дедушка не доживет. И, отучившись, в 91 году вступил в компартию, аккурат перед её запретом. Тогда крысы бежали с тонущего корабля коммунизма, и оригиналу, решившему стать коммунистом выдали корочки без разговоров. Семья была Ф ШОКЕ! А он объяснил очень просто: "Я Ленину обещал".
Конец статьи в википедии:
В 1992 году неизвестные разгромили комнату-лабораторию на Ломоносовском проспекте (комната была выделена московскими властями по ходатайству Валентины Гризодубовой), были разбиты все его инструменты, выкрадена часть архивов. Милиция преступление не раскрыла.
В 1993 году Лев Термен умер. Как писали позднее газеты: «В девяносто семь лет Лев Термен ушел к тем, кто составлял лицо эпохи — но за гробом, кроме дочерей с семьями и нескольких мужчин, несущих гроб, никого не было…»
Похоронен на Кунцевском кладбище в Москве.

14
В 90-м году на наш не областной 600+ тысяч населения Новокузнецк было ровно 2 ВУЗа. Педагогический и металлургический. Поступил в второй.
Знакомство с профессором. Заходит 1 сентября в аудиторию плешивый мужичок метр с крепкой, явно подшофе. Обводит всех пальцем, зычно говорит: "Вы все дураки!" и счастливо смеётся.
Если кто помнит рекламные клипы Бекмамбетова, тот поймет:
Профессор Афанасьев очень любил пИть. И его студенты часами могли слушать любимого профессора. Только смерть или тяжёлая болезнь могли избавить их от этого наслаждения. Беременность под это не попадала.
По дискуссии эмоционально солидарен с мадам Пони, хотя её точку зрения обозначаю как волюнтаризм. Волюнтаризм - философская точка зрения, что все происходящее является следствием чьей то воли.

15
Если я правильно понял nar, он не имел в виду лично ваши знания, подразумевая, что кто-то другой обладает более полными, а говорил об общечеловеческих знаниях физики. Основная мысль здесь в том, что неполнота существующей модели говорит о недостатке каких-то знаний, о несовершенности нашей карты, а не о нелогичности\несовершенности территории.
Наши знания ОЧЕНЬ неполны. Астрофизические примеры специфичны. Из общепонятных могу только пятилучевую симметрию кристаллов вспомнить. Но и то, без знакоства с кристаллографией по достоинству оценить открытие невозможно. Неполнота - утверждение о том, что открытия еще будут, и открыто будет не все.

Страницы: [1] 2