Форум LessWrong.ru
Главное => Обсуждение книги => Тема начата: valergrad от 09 Мая 2016, 00:40
-
Примечанием, возможно.
А некоторые вещи даже примечанием не переведешь. Например при чтении на инглише главы в суде заметил:
"A riddle, Lord Malfoy!" the Boy-Who-Lived shouted across the Most Ancient Hall. "I know you weren't in Ravenclaw, but try to answer this one anyway! What destroys Dark Lords, frightens Dementors, and owes you sixty thousand Galleons?"
For an instant Lord Malfoy stood there with eyes slightly widened; then his face fell back into calm scorn, and his voice spoke coolly in reply
Игра слов когда Гарри ненароком намекает о Волдеморте Малфою, что его до дрожи пугает, была потеряна...Но сноску тут тоже не поставишь - это же спойлер будет. Так что ничего не попишешь...
-
Забавно, а я-то думал, почему такая реакция... Перечитывал даже, а в английскую версию заглянуть не догадался.
Во-первых, на мой взгляд таки можно сделать примечание типа "*анг. riddle". Там и так, по остальному тексту, понятно, что Гарри уже напопадался пальцем в небо и Малфой его за кого-то принимает (после сцены на перроне и т.д.) И это не совсем спойлер - мы не знаем, как соотносятся оговорки Поттера и подозрения Малфоя с реальностью.
Во-вторых, можно сделать список спойлерных примечаний в конце книги или отдельным документом.
-
Лучше во-вторых. Художественная книга все же не должна напоминать литературоведческий трактат имени самой себя.
-
Может я глупый вопрос задам... Но разве Малфой знает настоящее имя Волдеморта?
-
Я согласен с kuuff'ом. В ГПиМРМ довольно мало кто знает настоящее имя Волдеморта.
Впрочем, Дамблдор не считает нужным скрывать его от ближнего круга, его знают как минимум Снейп, МакГонагалл и Хмури, поэтому теоретически можно допустить, что Малфой до него тоже как-то докопался, но я бы не сказал, что это очень вероятно.
-
А, кстати, зачем Дамблдору его скрывать? Пусть все знают, что Волдеморт полукровка, это могло бы ослабить его фракцию и посеять сомнения.
-
Тут на реддите заметили, что в главе 64 Элиезер расшырил фанфик про пони почти в 2 раза, сделав его более мрачным. Можете перевести?)
-
Может я глупый вопрос задам... Но разве Малфой знает настоящее имя Волдеморта?
В каноне у Люциуса был дневник Риддла.
-
Я согласен с kuuff'ом. В ГПиМРМ довольно мало кто знает настоящее имя Волдеморта.
Впрочем, Дамблдор не считает нужным скрывать его от ближнего круга, его знают как минимум Снейп, МакГонагалл и Хмури, поэтому теоретически можно допустить, что Малфой до него тоже как-то докопался, но я бы не сказал, что это очень вероятно.
Кроме того, его знала Беллатриса - она спрятала палочку В. у могилы его отца.
Ну опять же - что еще могло навести такой ступор на Люциуса? Пугать дементоров, конечно, впечатляюще, однако изумление по этому поводу уже прошло, больше во фразе Гарри ничего не было такого. Напоминание "это я уничтожил Темлого Лорда" само по себе вряд ли способно напугать Люциуса.
То есть если Люциус не уловил намека "riddle" , то его испуг, скажем так, странен, а если уловил - то вполне естественен. Так что как вероятнее, что уловил, если исходить из того, что он МОГ знать имя.
-
Люциус, вероятнее всего, считал, что сам Гарри - это Риддл (и знает об этом). Нетрудно вздрогнуть.
-
Люциус, вероятнее всего, считал, что сам Гарри - это Риддл (и знает об этом). Нетрудно вздрогнуть.
Это утверждение распадается на два.
1. Люциус подозревал, что Гарри - это реинкарнация Волдеморта. - это наверняка.
2. Люциус знал, что настоящее имя Волдеморта-первого - Том Риддл - это под вопросом, и вероятность этого и обсуждается. Если знал, то,конечно, испугался именно заявления Гарри чуть не прямым текстом "перед тобой - Риддл.".
-
Я могу объяснить наблюдаемые факты исходя из того, что Люциус не знал настоящего имени Риддла.
Люциус ведь не вздрогнул, а на секунду-две замер, с широко открытыми глазами. Он подозревал, что Поттер -- это Волдеморт, и, таким образом, он видел, что Волдеморт начал... Что делал Волдеморт? Играл с Люциусом как кошка с мышкой? Произносил прямую угрозу? А может это всё таки не Волдеморт, но как тогда трактовать его поведение? Все эти вопросы выскочили моментально в голове у Люциуса, и ему надо было решить, как себя вести дальше. Ситуация требовала реакции, он не мог просто проигнорировать замечание. И вот, голова Люциуса включается в интенсивный мыслительный процесс, зрачки его расширяются, глаза открываются шире, вся нерелевантная задаче деятельность оттормаживается, поэтому тело Люциуса замирает. И мы видим именно то, что видим.
Если вам кажется странным поведение Люциуса, задайтесь вопросом: а какое его поведение не было бы странным? Попробуйте нарисовать себе в голове картинку. Вот допустим, Люциус может знать настоящее имя Волдеморта, может не знать. Как он мог бы вести себя в том или ином случае?
Вообще, для того, чтобы попробовать применить тут теорему Байеса и оценить, как мы должны обновить наши убеждения о знаниях Люциуса, имея наблюдения за его поведением, мы должны знать вероятности четырёх исходов:
1. Люциус знает настоящее имя Волдеморта и замирает в ответ на заявление Поттера
2. Люциус знает настоящее имя Волдеморта и не замирает в ответ на заявление Поттера
3. Люциус не знает и замирает
4. Люциус не знает и не замирает.
Попробуйте представить себе каждый вариант. Представить в деталях, вплоть до конкретных реплик Люциуса. Чтобы оценить его априорную правдоподобность. Если любопытно вы можете попытаться потом выразить эти правдоподобности числами, отнормировать их, чтобы они в сумме давали бы 1, а потом посмотреть как это будет влиять на наши убеждения в том, знает ли Люциус настоящее имя Волдеморта или нет. Мне кажется, что влияет в сторону увеличения нашей убеждённости в том, что Люциус знает, но довольно слабо.
-
Достаточно представить вероятности исходов 1 и 3, исходы 2 и 4 дополнительны к ним.
Какие у Люциуса могут быть другие мотивы бояться Поттера, кроме подозрения, что тот - Волдеморт?
То, что Поттер выжил 10 лет назад при встрече с В. известно Люциусу уже давно, и он уже давно для себя наверняка решил, в какой степени ему может быть опасен Мальчик-Который-Выжил. Демонстрация с дементором, конечно, может изменить оценку этой опасности, но гораздо слабее, чем угроза тем, что Гарри и есть В.
Конечно, Люциус на протяжении всех препирательств с Гарри с видимым трудом заставляет себя держаться гордо и угрожающе, там даже прямым текстом написано, что ему нужна была вся его храбрость. При этом,Гарри уже и раньше ему угрожал, причем гораздо более прямо:
Такими действиями вы обретёте мою вражду, Люциус…
(хотя рефлекторная мгновенная реакция самого Люциуса на эту угрозу не описана, но есть намек, что посмеялись на это только те, кто не видели в этот момент Люциуса).
Правда, сам Гарри еще не догадался тут, почему Люциус его боится. Но он знает об этом, и пытается это использовать.
Вряд ли еще одна, причем более косвенная, угроза, могла бы заставить Люциуса задуматься о переоценке вероятности, что перед ним Волдеморт.
(скорее, его заставила об этом задуматься забота Гарри о Гермионе, да еще с мотивацией "она мой друг")
Лишняя угроза, подкрепленная демонстацией с дементором, могла бы его испугать, но не наверняка. (Кстати, если Люциус не идиот, то с учетом сложившихся в обществе Маг.Британии убеждений о дементорах и чарах Патронуса, то он должен догадаться, что эта демонстрация лишь уменьшает вероятность, что Гарри - В.).
С другой стороны, Люциус боится Волдеморта совершенно инфернально и иррационально, до ужаса.
Априорную вероятность, что Люциус знает имя В., я бы оценил в 50%.
Так что моя оценка вероятностей такая:
1.49%
2. 1%
3. 30%
4. 20%
Конечно, если оценить априорную вероятность, что Л. знает имя, скажем в 5%, то свидетельство, что он замер, слабо повлияет на апостериорную вероятность.
Добавлено [time]11 Май 2016, 10:20[/time]:
Перечитал сейчас еще раз всю сцену.
Люциус был просто потрясен тем, что Гарри согласился на сумму выкупа, а потом был потрясен препирательством Гарри с Дамблдором насчет уничтожения Азбакана (и видимо хорошо понял, что Д. воспринимает угрозу всерьез). С одной стороны, это сильно увеличило опасность Гарри-если-он-не-является-волдемортом, но с другой стороны, сильно уменьшило вероятность, что Гарри - волдеморт.
После этого потрясения Люциус пришел в себя и стал вести себя гораздо развязнее и спокойнее - то есть он уже переоценил вероятность. Он даже попытался отказаться от выкупа, и попытался заявить, что Гермиона все равно должна понести наказание.
Так что, пожалуй, обсуждаемая реплика Гарри, если Люциус не знает имени, вряд ли способна сама по себе повысить вероятность для Л. того, что Г. - это В.
Пожалуй, я изменю свою оценку вероятностей 3 и 4:
3 - 20%
4 - 30%
-
Достаточно представить вероятности исходов 1 и 3, исходы 2 и 4 дополнительны к ним.
Да. Если вы знаете вероятности. Но если вы их не знаете, то чтобы их выудить из головы надо представлять себе сразу пару, дополняющих друг друга исходов. Иначе вы рискуете впасть в ошибку подтверждения: вам просто кажется что что-то там очень вероятно, потому что этому видны подтверждения, а другое невероятно, потому что непредставимо.
Возьмём (2): Люциус видит в Поттере Волдеморта, но услышав эту странную фразу не замирает. Мы легко можем представить как и почему Люциус замрёт. Но нам сложно представить себе, чтобы он не замер. Поэтому естественно хочется "схалявить" и не думать об этом. Потому что сложно представить. Но фишка метода в том, что он требует представить, чтобы была возможность сравнивать.
В какой ситуации Волдеморт мог бы не замереть? Если бы эта фраза показалась бы ему безобидной. Или если бы она показалась понятной -- Люциус имеет неплохие рефлексы, и, мне кажется, он может иметь дело с угрозой, не показывая страха. При этом, даже если фраза бы не показалась ему безобидной, его рефлексы работали бы на то, чтобы не показать какой-либо неуверенности. Поэтому я бы поделил шансы между 1 и 2, как 8:2, ну или если нормировать к 50%, то 40:10.
То есть, если мы априорно исходим из состояния абсолютной неуверенности и вообще не решаемся что-либо сказать, то от состояния 1:1 мы переходим к состоянию 40:20, или 2:1.
-
А вы в курсе, что эта игра слов "riddle" - "Riddle" на самом деле встречается в фанфике ещё раз?
Когда Гарри в первый раз встречается с дементором, ему также послышалось слово "riddle".
Вот выдержки из главы 45:
"
...
...
The peace of the phoenix was still in him, and warmth, from where Fawkes perched. Warmth, spreading out through him, and the memory of the song, still alive in the phoenix's presence. There were terrible things that had happened to him, terrible thoughts that had passed through him. He had regained an impossible memory, for all that the Dementor had made him desecrate it. A strange word kept echoing in his mind. And all of that could be put on hold for later, while the phoenix still shone red and gold beneath the setting sun.
...
...
Harry glanced in the Dementor's direction. The word echoed in his mind again.
All right, Harry thought to himself, if the Dementor is a riddle, what is the answer?
...
...
"
При встрече с дементором, он слышит в голове странное слово. Далее становится понятно, что слово это - riddle, то есть загадка.
То есть дементор (или сознание Вольдеморда) пытается сказать что-то типа: "Загадкин, я тебя съем!" или "Загадкин, ты не уйдёшь от меня!" а Гарри воспринимает только первое слово. И понимает его как вопрос, а не фамилию.
Посмотрев на дементора, как на загадку, Гарри и выводит своё понимание сущности дементора.
-
Во время первой встречи с дементором может быть все проще - дементор активизировал темную сторону Гарри, (дальше спойлер)
а раз его темная сторона - это копия личности Волдеморта, то она, по идее, должна содержать и все его знания, а самое главное знание - свое имя.
Вот у Гарри и всплывает в голове первым делом это слово.
А дементора, скорее всего, натравили на Гарри по имени "Гарри Поттер" - ведь Гермиона же поняла, что дементор хочет съесть Гарри, а она ужж точно не в теме про Риддла.
Добавлено 12 Мая 2016, 15:30:
В какой ситуации Волдеморт мог бы не замереть? Если бы эта фраза показалась бы ему безобидной. Или если бы она показалась понятной -- Люциус имеет неплохие рефлексы, и, мне кажется, он может иметь дело с угрозой, не показывая страха. При этом, даже если фраза бы не показалась ему безобидной, его рефлексы работали бы на то, чтобы не показать какой-либо неуверенности. Поэтому я бы поделил шансы между 1 и 2, как 8:2, ну или если нормировать к 50%, то 40:10.
Ну все-таки по предыдущим его действиям на этом заседании видно, что он не вполне владеет своими эмоциями перед тем, кого он подозревает Волдемортом.
И тут, если он знает имя, ситуация такая - только он расслабился (а мне кажется очевидно, что он расслабился), как вдруг ему обратно намекают на то, что это все-таки В., а он боится В-та до усрачки.
-
При встрече с дементором, он слышит в голове странное слово. Далее становится понятно, что слово это - riddle, то есть загадка.
Любопытная гипотеза. Красивая во всяком случае. Но мне неясно, почему у Волдеморта основной ассоциацией на дементора является именно слово riddle? Почему не "крестраж v2.0", почему не "смерть" -- Волдеморт ужасно боится смерти, почему не "Азкабан" -- мне кажется что это было бы весьма уместной ассоциацией.
Ну все-таки по предыдущим его действиям на этом заседании видно, что он не вполне владеет своими эмоциями перед тем, кого он подозревает Волдемортом.
И тут, если он знает имя, ситуация такая - только он расслабился (а мне кажется очевидно, что он расслабился), как вдруг ему обратно намекают на то, что это все-таки В., а он боится В-та до усрачки.
Люциус тренирован на выдержку, и, знаете, я по себе сужу: в любой ситуации можно успешно прикидываться камнем, и в любой ситуации это может не удастся. Сложнее всего -- когда внезапно и когда ощущается необходимость всё обдумать, когда ощущается неуверенность в выбранной стратегии поведения, или, ещё хуже, когда она даже не выбрана. Но "сложнее" -- это не значит "невозможно". Я бы не поручился 100% ни за одного человека, ни в пользу того, что он сможет в какой-то сиутации прикинуться камнем, ни в пользу того, что он не сможет. Потому что я не знаю, что именно творится в чужой психике. Я даже за себя не могу поручиться, потому что иногда не могу даже ретроспективно понять, что же творилось в моей голове, и уж тем более испытываю проблем с предсказанием того, что случится в будущем.
-
Любопытная гипотеза. Красивая во всяком случае. Но мне неясно, почему у Волдеморта основной ассоциацией на дементора является именно слово riddle? Почему не "крестраж v2.0", почему не "смерть" -- Волдеморт ужасно боится смерти, почему не "Азкабан" -- мне кажется что это было бы весьма уместной ассоциацией.
Из всех сущностей Гарри именно его темная сторона больше подвержена влиянию дементоров.
Гарри без нее, судя по всему (особенно по дальнейшему в Азбакане) не очень подвержен, а вот его темная сторона (как и оригинаьлный В.) - исключительно сильно восприимчива.
Поэтому она просто очень активизировалась. А слово Riddle - это просто имя. Для большинства людей свое имя - самое эмоционально значимое слово, то, что человек знает лучше всего.
Добавлено 12 Мая 2016, 16:23:
в любой ситуации можно успешно прикидываться камнем, и в любой ситуации это может не удастся. Сложнее всего -- когда внезапно и когда ощущается необходимость всё обдумать, когда ощущается неуверенность в выбранной стратегии поведения, или, ещё хуже, когда она даже не выбрана. Но "сложнее" -- это не значит "невозможно". Я бы не поручился 100% ни за одного человека, ни в пользу того, что он сможет в какой-то сиутации прикинуться камнем, ни в пользу того, что он не сможет. Потому что я не знаю, что именно творится в чужой психике. Я даже за себя не могу поручиться, потому что иногда не могу даже ретроспективно понять, что же творилось в моей голове, и уж тем более испытываю проблем с предсказанием того, что случится в будущем.
OK, не буду спорить. Готов согласиться, что адекватнее оценка вероятностей будет не 49:1, а 40:10, - если знает имя.
Но вот если не знает имя, то ваше же рассуждение , по-моему, сдвигает оценку вероятностей до 10:40. Угроз от Гарри он уже наслушался. На то, чтобы оценить (или хотя бы осознать) угрозу того, что Гарри реально может уничтожить Азбакан, раз уж он реально способен пугать дементоров голыми руками - у него уже были секунды, пока Гарри ставил на место "жабу". То, что Люциус замер -явно реакция на его реплику. Не вижу, что ему нужно переоценить из-за этой фразы, если он не знает имени Riddle.
-
Поэтому она просто очень активизировалась. А слово Riddle - это просто имя. Для большинства людей свое имя - самое эмоционально значимое слово, то, что человек знает лучше всего.
Я не спорю, что активизировалась. А вот эмоциональная значимость имени по-моему нерелевантна: вопрос что вспомнится. Если вы увидите как на вас несётся паровоз, вы что будете кричать? "a_const" или "мама"?
-
Я не спорю, что активизировалась. А вот эмоциональная значимость имени по-моему нерелевантна: вопрос что вспомнится. Если вы увидите как на вас несётся паровоз, вы что будете кричать? "a_const" или "мама"?
:) "a_konst" Это все=таки не мое имя.
Скорее стоит представить, какие слова первыми всплывут при отходняке от общего наркоза, скажем. У меня это было один раз, и я не помню.
-
Я согласен с kuuff'ом. В ГПиМРМ довольно мало кто знает настоящее имя Волдеморта.
Впрочем, Дамблдор не считает нужным скрывать его от ближнего круга, его знают как минимум Снейп, МакГонагалл и Хмури, поэтому теоретически можно допустить, что Малфой до него тоже как-то докопался, но я бы не сказал, что это очень вероятно.
Более того, в КАНОНЕ его знает Олливандер. При этом Гарри его не знает до конца 2 курса - у Олливандера не спросил ("Нифига себе имечко подобрали родители! Назвать ребёнка Вольдеморт!") а далее на дневнике не обратил внимание.
Добавлено 15 Мая 2016, 14:42:
Я не спорю, что активизировалась. А вот эмоциональная значимость имени по-моему нерелевантна: вопрос что вспомнится. Если вы увидите как на вас несётся паровоз, вы что будете кричать? "a_const" или "мама"?
Далее по тексту той же главы - профессор Квиррелл:
"
— Он сказал мне, — произнёс профессор Квиррелл, — что он знает меня и выследит однажды, где бы я ни прятался. — Его лицо застыло, не выказывая страха.
"
Скорее всего, для Квиррелла он обратился к нему по имени.
Дементоры неразумны; сами люди воображают то, что дементор им говорит.
-
Нифига себе имечко подобрали родители! Назвать ребёнка Вольдеморт!
Во-первых, буква Т в конце не читается, как говорит Роулинг. А имя ВольдемАр вполне себе существует https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80), не такая уж существенная модификация.
Во-вторых, в обществе, где есть имена вроде Аврора, Драко, Сириус, Люциус, Северус, Луна, Нимфадора и т.п., имя Волдеморт, возможно, не такое уж и редкое (до определенных событий) и выделяющееся.
-
Рассуждения о разумности дементоров переехали в отдельную тему (http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,950.0.html).
-
Уж не знаю, куда это написать, и стоит ли..
Но иногда хочется, чтобы как в программировании - отвлеклись на обсуждение побочного вопроса, ладно, стоит его обсудить в отдельной теме, согласен.
Но хочется, чтобы итог обсуждения как-то учитывался в обсуждении исходной темы :)
Ведь не зря же завернули туда.
Вот и тут - вопрос с именем волдеморта/гарри и что об этом знают дементоры (хотя какое отношение знания дементоров имеют к реакции Люциуса во время суда?) зависит от их разумности.
-
Люциус был просто потрясен тем, что Гарри согласился на сумму выкупа
Нам потом показывают, КАК Волдеморт добывал большие суммы денег. И вариант, что он применит эту тактику сейчас против самого Люциуса, чтобы потом его же деньгами с ним и расплатиться, мог так испугать Малфлоя. Особенно с учетом того, кто мог оказаться новым заложником. Потому и старался потом съехать с денежного выкупа.
Как вариант, конечно.
-
Нам потом показывают, КАК Волдеморт добывал большие суммы денег. И вариант, что он применит эту тактику сейчас против самого Люциуса, чтобы потом его же деньгами с ним и расплатиться, мог так испугать Малфлоя. Особенно с учетом того, кто мог оказаться новым заложником. Потому и старался потом съехать с денежного выкупа.
Как вариант, конечно.
Съехать с денежного выкупа, при этом отказавшись от снятия наказания Гермионы, потому что боится Волдеморта-добывающего-у-него-деньги, но при этом не боится того же самого Волдеморта-требующего-отстать-от-Гермионы ?!
Ну как бы либо он боится В., либо нет - и если боится, то явно проще отказаться от наказания девочки, потому что если его таки вытребовать (а Гермиона, допустим, Волдеморту реально нужна живой и здоровой) - это может обернуться Люциусу худшими последствиями, чем шантаж с добычей денег.
-
"Испугался на пару секунд", когда что-то напомнило ему что-то очень страшное из прошлого. Это конечно может быть и намек на настоящее имя Волди, которое он еще мог и не знать. Или воспоминания о тактике добычи больших сумм денег посредством выкупов, чему он очень вероятно был свидетелем и/или участником.
Он не мог съехать вообще, не потеряв политического веса или не предоставив внятное объяснение, почему он так Гарри боиться. В итоге он продолжает свою игру на публику и с Гарри. Если он только подозревает, без веских доказательств, что Гарри это Волди, то он не может выйти из этой игры с минимальным для себя ущербом.
Upd. Или даже так - если Люциус подозревает, что Гарри темный лорд, зачем его вообще провоцировать, от слова вооообще? Ситуация никогда не станет лучше, если Гарри действительно тот самый Волдеморт(причем на этот раз он играет из под руки Дамблдора).
-
Upd. Или даже так - если Люциус подозревает, что Гарри темный лорд, зачем его вообще провоцировать, от слова вооообще? Ситуация никогда не станет лучше, если Гарри действительно тот самый Волдеморт(причем на этот раз он играет из под руки Дамблдора).
Во-первых, Люциус ради Драко способен пропустить некоторые разумные соображения.
Во-вторых, как я понимаю, Люциус, нагнетая истерию перед судом и на суде, совершенно не подумал о том, что "потенциальный Волдеморт" может вписаться за грязнокровку. Если вдуматься, это же совершенно немыслимое развитие событий.
А когда ситуация уже совершенно вышла из под контроля, Люциусу, с одной стороны, нужно было как-то сохранять лицо перед своей фракцией, а, с другой стороны, он может ещё надеяться, что, даже если перед ним возрождённый Волдеморт, то он всё равно ещё маленький, судя по всему, полной магической мощи у него нет, и он его всё-таки сможет задавить.
-
Люциус ради Драко способен пропустить некоторые разумные соображения.
А вот кстати; Люциус конечно не сама рациональность, но и не дурачок. Поэтому зачем он так сильно и постоянно акцентирует внимание всех(и врагов тоже) на своей единственной болевой точке? Эмоции это конечно одно, но и до выпуска Драко в люди(школу) он мог бы подумать над линией своего поведения "что если они поймут, что Драко мое все". Одно дело показать свою любовь и заботу сыну, другое - всем остальным. Люциус фактически вешает на спину сыну мишень, причем делает это не один раз.
Можем мы предпологать, что он:
-об этом подумал
-об этом не подумал
-делает это намеренно
-делает это импульсивно.
-
Поэтому зачем он так сильно и постоянно акцентирует внимание всех(и врагов тоже) на своей единственной болевой точке?
Он не акцентирует.
До суда это проявляется лишь в рассказе Драко о том, как Люциус пропустил заседание (и, я полагаю, Люциус не оповещал всех о том, почему именно он так поступил), и в угрозах Люциуса Гарри на вокзале (которые никто кроме Гарри не слышал и Люциус специально приложил усилия, чтобы их никто не слышал).
-
Он не акцентирует.
До суда это проявляется лишь в рассказе Драко о том, как Люциус пропустил заседание (и, я полагаю, Люциус не оповещал всех о том, почему именно он так поступил), и в угрозах Люциуса Гарри на вокзале (которые никто кроме Гарри не слышал и Люциус специально приложил усилия, чтобы их никто не слышал).
Драко это легко сдает сам, не надо даже легелименции.
Мог он иметь разговор с сыном "ты самое дорогое для меня, поэтому ты моя уязвимая точка. Чем больше людей об этом знают, тем больше шансов наших врагов нас победить". И обучать его сопротивлению легелименции при первой же возможности. Все-таки отправляет сына в крепость старого врага.
И с Гарри - если есть подозрения в отношение человека - зачем прямо говорить ему свою главную слабость? Это ли логичный и обдуманный поступок?
Даже если никто 10 лет и не предполагал, что Драко настолько важен для Малфлоя, то на суде об этом узнала вся МагБритания.
Тут уже мои домыслы пойдут, но спустить все на тормозах на публике было бы менее рискованно, чем нагнетать конфликт до Азкабана. Не отпускать конечно Гермиону совсем совсем без последствий, но допустим просто исключить ее из Хогвартса и отправить навсегда обратно к маглам, сына вернуть в школу как можно быстрее.
Если он так действует под воздействием традиций - "напала на представителя древнего и благородного дома, отправляйся в Азкабан", то как он не понимал, что эти самые традиции можно повернуть против него и нанести его дому огромный ущерб. Как политик - открыл свою слабую сторону - теперь ты на крючке и тобой будут вертеть другие сильные игроки, когда понадобится.
Тут встают еще вопросы - при вероятной смерти наследника, мог ли Люциус жениться повторно и взрастить следующего наследника? При маговской продолжительности жизни это вполне возможно. Или он тут опять попадал в ловушку каких-нибудь дурацких традиций?
-
Мне кажется, что тут может быть ошибка восприятия. Дочитавшим книгу Люциус кажется "одним из многих довольно сильных магов", и нам кажется, что для человека на позиции "вокруг много примерно равных мне игроков" важно не выдавать свои болевые точки.
Но с позиции самого Люциуса, в течении практически всей книги, равных ему игроков практически нет - только Дамблдор, но тот известен своими принципами, а все остальные слишком слабы, чтобы пытаться воспользоваться этими уязвимостями. Чтобы ей попытаться воспользоваться, нужно быть Волдемортом. А с ним вопрос "выдавать ли ему свои уязвимые места" не стоит вообще, - тот слишком умен, к тому же, Гарри уже и так ее знает.
-
Да, это вариант. Тогда такие углы получаются:
Но с позиции самого Люциуса, в течении практически всей книги, равных ему игроков практически нет - только Дамблдор, но тот известен своими принципами, а все остальные слишком слабы, чтобы пытаться воспользоваться этими уязвимостями. Чтобы ей попытаться воспользоваться, нужно быть Волдемортом. А с ним вопрос "выдавать ли ему свои уязвимые места" не стоит вообще, - тот слишком умен, к тому же, Гарри уже и так ее знает.
Дамблдор сжег его жену, Люциус:
-или верит
-или не верит
-или у Дамблдора принципы
-или сожжет и Драко, если понадобится.
А второй угол - конкуренция внутри круга Пожирателей смерти. Это все-таки большей частью отморозки, среди которых есть и совсем безумцы наподобие Беллы, и не лишенные воли пойти на отчаяные меры - пожиратель пытавшийся убить Волди(запамятовал как зовут, потом перепишу), и не дурак Снейп и не дурак Сириус. Мало ли по каким причинам они решатся пошатнуть власть и авторитет Люциуса не в общественном пространстве МагБритании, но внутри своего круга. Для них Люциус всегда обязан играть свою роль до конца, ошибки неприемлимы.
-
а о чем, собственно, спор?
Давайте просто представим на мгновение, что в Магической британии живут люди, которые... любят своих детей так же, как и мы. Кто-то больше, кто-то меньше, но в целом любят и дорожат ими. Любовь Люциуса к сыну, единственному наследнику, вероятно единственному кровному родственнику - это важная информация для Драко и только для него. Во всех остальных отношениях - это тривиальная, ничего не меняющая мелочь. И Люциус должен был наказать Гермиону не потому что он любит Драко, а потому что преступления против целостности древнейших и благороднейших домов должны наказываться с максимальной строгостью.
А по поводу реакции Люциуса на слова Поттера - тут я не рискну предполагать, но может автор просто решил подбавить драматизму в ситуацию.