Форум LessWrong.ru

Главное => Обсуждение книги => Тема начата: Komandos от 05 Января 2014, 01:06

Название: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Komandos от 05 Января 2014, 01:06
Я вообще удивляюсь - при столь развитых технологиях промывки мозгов и контроля чужого сознания - эти технологии очень мало находят применения.
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: logic от 05 Января 2014, 01:13
Я вообще удивляюсь - при столь развитых технологиях промывки мозгов и контроля чужого сознания - эти технологии очень мало находят применения.

Эти же (и другие) технологии являются не менее мощным средством для выявления подобных фактов. Взять хотя бы "сыворотку правды".
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Komandos от 05 Января 2014, 01:21
Эти же (и другие) технологии являются не менее мощным средством для выявления подобных фактов. Взять хотя бы "сыворотку правды".
Или "ложную память".
Сознание в магическом мире, знания, память - можно сказать вообще магам не принадлежит.
Остается поражаться тому как мучили учеников на занятиях, вместо того, чтобы просто "загрузить" все нужные знания и информацию в их мозг при помощи "ложной памяти".
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Remlin от 05 Января 2014, 01:33
Или "ложную память".
Сознание в магическом мире, знания, память - можно сказать вообще магам не принадлежит.
Остается поражаться тому как мучили учеников на занятиях, вместо того, чтобы просто "загрузить" все нужные знания и информацию в их мозг при помощи "ложной памяти".
Заклятие ложной памяти требует на создание качественных воспоминаний об отрезке времени затратить не меньше времени. То есть на создание памяти о часе занятий, потребуется час накладывания чар. И это для отдельного человека - то есть то, что десяти ученикам рассказывается за час, при помощи данного заклинания придется грузить порядка десяти часов. То есть это во-первых слишком долго, во-вторых, думаю, не так много людей обладают нужной дисциплиной сознания и выносливостью, чтобы такое проделать. Традиционный процесс обучения получается намного проще и быстрее. Так что поражаться тут нечему.
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Komandos от 05 Января 2014, 20:31
Заклятие ложной памяти требует на создание качественных воспоминаний об отрезке времени затратить не меньше времени. То есть на создание памяти о часе занятий, потребуется час накладывания чар. И это для отдельного человека - то есть то, что десяти ученикам рассказывается за час, при помощи данного заклинания придется грузить порядка десяти часов. То есть это во-первых слишком долго, во-вторых, думаю, не так много людей обладают нужной дисциплиной сознания и выносливостью, чтобы такое проделать.
Плохому танцору и штаны мешают.
А плохому учителю - абсолютно все ставит палки в колеса.
Приходит например родитель в платный Хогвартс.
А ему говорят "Ваше чадо - очень плохо учится и очень плохо усваивает материал".
А родитель возмущается: "Ведь существует способ прямой записи в мозг любой информации. Причем не воды налить, а чистый концентрат знаний. Почему вы их ему не дадите? Я же плачу вам деньги!"
А ему отвечают (Дамбладор например)
Цитировать
"Ну во-первых это слишком долго

Цитировать
создание памяти о часе занятий, потребуется час накладывания чар
Во-вторых
Цитировать
не так много НАШИХ УЧИТЕЛЕЙ обладают нужной дисциплиной сознания и выносливостью, чтобы такое проделать.
от силы два-три человека.
Цитировать
Так что поражаться тут нечему.
что наш Хогвартс не  способен вложить знания в голову, ни за какие деньги, а если и способен, то заниматься этим мы ни за какие деньги не намерены, потому как долго, напряжно и требует соответствующей квалификации.
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Remlin от 05 Января 2014, 21:10
Приходит например родитель в платный Хогвартс.
Безосновательное утверждение - с чего вы решили, что обучение в Хогвартсе платное? В соседнем топике на эту тему данное предположение подтверждения не нашло.
А родитель возмущается: "Ведь существует способ прямой записи в мозг любой информации. Причем не воды налить, а чистый концентрат знаний. Почему вы их ему не дадите? Я же плачу вам деньги!"
А ему отвечают (Дамбладор например) Во-вторыхот силы два-три человека.что наш Хогвартс не  способен вложить знания в голову, ни за какие деньги, а если и способен, то заниматься этим мы ни за какие деньги не намерены, потому как долго, напряжно и требует соответствующей квалификации.
Давайте посчитаем - обычное обучение длится семь лет. Учитывая, что для того, чтобы вложить заклятием ложные воспоминания требуется столько же времени, сколько длятся вкладываемые воспоминания, то на одного ученика, чтобы вложить в него час лекции, понадобится час времени. Предположим, что количество учеников минимально - пусть хотя бы по десять на факультете, итого курс - 40 человек. И поскольку теперь те знания, которые ученики получали одновременно за час лекции, вкладываются каждому отдельно (затрачивая на каждого по часу), мы получаем итоговую длительность обучения для этих сорока человек - 7*40 = 280 лет. Учитывая, что продолжительность жизни волшебников не так уж сильно превосходит продолжительность жизни маглов (Дамблдору в каноне на момент смерти было 116 лет, а ведь он был выдающимся волшебником), большая часть учащихся рискует просто не дожить до конца своего обучения таким способом. Более того - неизвестно на каком уровне вкладываются знания. Например, доходит ли это до моторной памяти? Сумеет ли ученик даже с вложенным знанием того, как выполняется заклинание, с первого раза верно выполнить все движения? Сумеет ли человек, которому вложили память игрока в квиддич, летать так же как он, первый же раз сев на метлу? По мне - крайне сомнительно, иначе бы авроры не проходили бы столь жесткое обучение, а штамповались бы пачками через заклятие ложной памяти.
Название: Re: Преподавание в Хогвартсе
Отправлено: Nadine от 06 Января 2014, 12:34
кстати, лорд Малфой, у которого денег куры не клюют и мозги работают, нанимал своему сыну репетиторов, а не заклинателей памяти

Добавлено 06 Января 2014, 12:40:
а про запись знаний сразу в память было - у Азимова в рассказе "Профессия".
Если верить Азимову, то при таком способе "обучения" человек не сможет, например, изобретать  новые заклинания