Мрачный взгляд на вещи (спойлеры до 122)

Автор Тема: Мрачный взгляд на вещи (спойлеры до 122)  (Прочитано 24500 раз)

krege

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Вы откуда-то это берёте или придумываете?

vkv

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 704
  • +27/-17
    • Просмотр профиля
Ну а раз он Игрок (ну пусть даже Король на доске), то крошить Азкабан надо посылать приспешника. Делегировать полномочия
Почти неуязвимая Гермиона - кандидат №1 с большим отрывом.
Юдковский на реддите писал, что на самом деле Гарри мог послать своего патронуса съесть всех дементоров на следующий день после азкабана (сам сидя в хогвардсе), но Юдковский просто не разрешил ему об этом подумать.

Alexey_F

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Юдковский на реддите писал, что на самом деле Гарри мог послать своего патронуса съесть всех дементоров на следующий день после азкабана (сам сидя в хогвардсе), но Юдковский просто не разрешил ему об этом подумать.
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу."
В смысле, Э.Ю. сам написал неплохой гайд по созданию умных персонажей, и сам же использует "запрещённые приёмы" в обход его  :(

Я-то тогда подумал, что есть какие-то не упомянутые явно объективные причины, почему Гарри не может постепенно разуплотнить всех дементоров одного за другим с безопасного расстояния - а оно вот как.
Это печально.

krege

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Я-то тогда подумал, что есть какие-то не упомянутые явно объективные причины, почему Гарри не может постепенно разуплотнить всех дементоров одного за другим с безопасного расстояния - а оно вот как.
Была та же мысль, только без "с безопасного расстояния", т.к. лично для Гарри такое расстояние исчисляется буквально сантиметрами.

Alexey_F

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
лично для Гарри такое расстояние исчисляется буквально сантиметрами.
До дементоров - да. Но не до "первой по опасности машины для убийства" - другого волшебника  :)

1. Маги могут отправлять патронусов на большое расстояние от себя, и Гарри об этом знает.
2. Гарри могут не пустить в Азкабан (по разным причинам, включая простейшее "Ты кто такой? Нет пропуска - гуляй отсюда.")
3. Другие маги не знают о способности Смертельного проклятия временно разрушать патронус.
4. ? ? ? ? ?
5. ДИСТАНЦИОННОЕ СЖИГАНИЕ ДЕМЕНТОРОВ

krege

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Извиняюсь. Там был второй параметр: не завтра. Когда он переставал контролировать свой Патронус, это было одним из выходов.

Впрочем, ДИСТАНЦИОННОЕ СЖИГАНИЕ ДЕМЕНТОРОВ само по себе - прекрасно.

vkv

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 704
  • +27/-17
    • Просмотр профиля
не, ну не настолько все плохо. Легко представить себе, почему у Гарри неполучилось бы сжечь дементоров дистанционно - потому что патронус не такой сильный на расстоянии, или Гарри сложнее ненавидеть смерть, не стоя с ней лицом к лицу. Гарри просто не догадался хотя бы попытаться.

Transhobbit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Только сейчас подумал: а почему бы Гарри не поэкспериментировать с парселтангом. Не может же быть, что на нем совсем никак не соврать. Сказать "два плюс два - три" нельзя, но "два плюс два - десять" (имея в виду двоичную систему) - вполне. Пример подобного творческого подхода.

vkv

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 704
  • +27/-17
    • Просмотр профиля
можно сказать "два плюс два - десять (имея в виду четверичную систему) "

Yasenfire

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Можно сказать "два плюс два - четыре", потому что змеи не могут в четверичную систему, надо быть благодарным просто за возможность произносить числа на парселтанге.

Transhobbit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
можно сказать "два плюс два - десять (имея в виду четверичную систему) "
Я тролль.  :-X

Можно сказать "два плюс два - четыре", потому что змеи не могут в четверичную систему, надо быть благодарным просто за возможность произносить числа на парселтанге.
Резонно, но Гарри, ведь, не обсчитать Волдеморта нужно. Обманывать, не произнося ни слова лжи и правда можно, гляньте рассказ по ссылке. Он не большой.

SpyCheese

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Можно сказать "шестью шесть - тридцать шесть", но остановиться после слова тридцать)

krege

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Просто вспомним единственный раз, когда Гарри удалось слега сжульничать с парселтонгом: перед зеркалом, когда он объяснял, что если его способ приведёт к срабатыванию ловушки, это не будет считаться за предательство. Особо обращаю внимание, что всё это было оговорено явно и недвусмысленно.

Давайте просто сразу считать, что вводить в заблуждение чистым парселтонгом нельзя. Потому что магия. Иначе это какое-то словоблудие получается.

mordenkainen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Проще считать, что парселтанг - это лишь визуализация телепатии. И что знания передаются напрямую, минуя барьер языка. И плясать от этого.

Соответственно, чем меньше знаний у твоего собеседника, тем меньше ты можешь сказать на парселтанге. Если он знает о четверичной системе, ты можешь сказать "дважды два - десять, в четверичной системе". При этом продолжение произнести обязан. Если собеседник не в курсе теории позиционных систем счисления, ты можешь сказать только "дважды два - четыре", даже пытаясь применить сноску. Если для него четверичная система родная и самая часто используемая - можешь говорить прямо "дважды два - десять".

Проблема с остановкой на полпути тоже решается легко. Мысли передаются целиком. Точнее только кусками, имеющими самостоятельную информационную ценность. И поскольку врать на на языке змей нельзя, то передавать можно только полные и правдивые мысли. Соответственно, парселтанг передаёт слышимую фразу только целиком. Змееуст может недоговорить её, экономя время, но тогда его собеседник не услышит фразы вовсе. Возможно, змееуст тоже не услышит сам себя, если в заклинание заложена форма обратной связи для говорящего.

Transhobbit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Если он знает о четверичной системе, ты можешь сказать "дважды два - десять, в четверичной системе".
А я подумал, что разные системы исчисления змеи наверняка не знают. О чем тут говорить, если парселтангом не предусмотрен ряд куда более утилитарных концепций? С другой стороны, причин использовать именно десятичную систему у змей нет никаких (У человека это десять пальцев.) Змеям логично бы использовать двоичную (один палец), а любые числа, при попытке передать их парселтангом говорящим автоматически конвертируются в двоичную, а слушающим обратно.