Побег из Азкабана. Ключевой флакон: интрига, расследование

Автор Тема: Побег из Азкабана. Ключевой флакон: интрига, расследование  (Прочитано 24972 раз)

Wasteomind

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Зачем Квиррел оставил в камере Беллатрисы флакон с зельем анимага? Впоследствии на основани этого факта Дамблдор делает вывод о том, что побег все-таки организовал Волдеморт. Т.е. подозрения с Поттера были в целом сняты и основное внимание уделяется варианту "побег организовал Том Загадка". Было ли это целью Квиррела? Если так, то это означает что он знает о том, что у Дамблдора есть основания считать Волдеморта "выжившим" и ищущим пути к окончавтельному воскрешению. Откуда у КК эта информация? И что это значит?

А если КК оставил флакон с другой целью, то с какой?

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Цитировать
Зачем Квиррел оставил в камере Беллатрисы флакон с зельем анимага?

Меня тоже озадачил этот момент. Ведь по словам Квиррелла он задумал "идеальное преступление", следовательно, никто не должен был заподозрить, что в камере находится вовсе не труп Беллатрисы. Предположим, его первоначальный план удался, и проникновение в Азкабан осталось незамеченным. Когда нашли бы флакон в этом случае? Вероятнее всего, очень и очень не скоро.

Цитировать
Впоследствии на основани этого факта Дамблдор делает вывод о том, что побег все-таки организовал Волдеморт.

На самом деле он делает еще более интересный вывод:

Цитировать
— Это какое-то сообщение... — медленно проговорил Альбус. — И я не в состоянии понять, что оно означает, совершенно...

Но вполне возможно, что в данном случае Дамблдор перемудрил сам себя, и Квиррелл ничего вовсе не собирался передавать, а всего лишь дополнительно подстраховался. Если бы что-то пошло не так, то пригодилась бы ложная версия: Беллатриса-анимаг самостоятельно скрылась из Азкабана.

Меня вот куда больше заинтересовала информация, что "‘Беллатриса Блэк уже была анимагом прежде". Формально это отступление от канона и пока совершенно непонятно, для чего оно было сделано.

valergrad

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 487
  • +143/-21
    • Просмотр профиля
А вы обратили внимание на следующее:

ДМП сообщил Дамблдору, что анимагическая форма мага уничтожается при входе в Азкабан. Чтобы стать анимагом опять, нужно пройти медитацию заново, и на нее нужно не менее 3-х часов. Тем не менее, насколько мы помним, Квиррел никакой медитации не проходил, и все же превращался в змею в Азкабане. Что все это означает? Две версии.

1. Квиррел настолько сильный маг, что смог обмануть Азкабановские чары и они не уничтожили его анимагическую форму при входе в Азкабан. Этот вариант более вероятен, но для сюжета ничего не дает.

2. Превращение Квиррела в змею - это не анимагия, а что-то другое, и тогда этот тонкий момент - это ружье, которое выстрелит. Ну, например, на самом деле Квиррелл - это Нагини в которой сохранился крестраж Волдеморта, а его образ Монро/Квиррела - это оборотное зелье. Не случайно же он не дал аврорам из ДМП выяснить его истинную внешность.  Монро это скрывать не было никакого смысла. Также это может объяснить, почему ему нужен Гарри в роли лидера страны. Становиться лидером страны в чужом обличье - по меньшей мере рискованно.

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
ДМП сообщил Дамблдору, что анимагическая форма мага уничтожается при входе в Азкабан.
Можно цитату? Я помню, что анимагическая форма уничтожается у тех, кого помещают в Азкабан, у узников, а вот чтобы у всех - в первый раз слышу.

valergrad

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 487
  • +143/-21
    • Просмотр профиля
Действительно, перечитал, речь шла об узниках, слово "узники"  в цитате
Цитировать
Все узники проверяются перед прибытием в Азбакан, и если они анимаги, то их анимагическая форма уничтожается.
   я пропустил.

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
Я про что и говорил:
"Все УЗНИКИ проверяются перед прибытием в Азбакан, и если они анимаги, то их анимагическая форма уничтожается" - то есть во-первых, уничтожается только анимагическая форма заключенных, во-вторых, не сказано, что это делается в Азкабане, сказано "перед прибытием в Азкабан"

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
на самом деле Квиррелл - это Нагини в которой сохранился крестраж Волдеморта, а его образ Монро/Квиррела - это оборотное зелье

Увы, автор успел приколоться и над этой версией:

Цитировать
— Так где же настоящий Квиринус Квиррелл, а? Сидит где-нибудь под Империусом на дне сундука, а вы время от времени нелегально варите Оборотное из его волос?

Wasteomind

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Меня вот куда больше заинтересовала информация, что "‘Беллатриса Блэк уже была анимагом прежде". Формально это отступление от канона и пока совершенно непонятно, для чего оно было сделано.

А в каноне явно говорилось про то, что она не была анимагом? Давно его не читал, а перечитывать чей-то не хочется )) Просто если явного упоминания про это не было - то это скорее не отступление от канона, а его дополнение. AU, все-таки)


logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Монро это скрывать не было никакого смысла.

В 92-й главе он сам заявляет: "I am David Monroe, who fought Voldemort".

А в каноне явно говорилось про то, что она не была анимагом?

В каноне про это точно ничего не говорилось. Здесь же получается, что она была не просто анимагом, а зарегистрированным анимагом, раз этот факт стал известен в Аврорате.

Кстати, по канону Волдеморт тоже не был анимагом. :)

Комиссар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Увы, автор успел приколоться и над этой версией:

Это - прикол над сюжетом "Кубка огня".

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Это - прикол над сюжетом "Кубка огня".

Можно еще сюда добавить сражение трех армий – аллюзию на Тримагический турнир.

Но если речь идет о приколе, то вряд ли автор будет всерьез отыгрывать данный сюжет.

ae_der

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 353
  • +13/-5
    • Просмотр профиля
Зачем Квиррел оставил в камере Беллатрисы флакон с зельем анимага? Впоследствии на основани этого факта Дамблдор делает вывод о том, что побег все-таки организовал Волдеморт. Т.е. подозрения с Поттера были в целом сняты и основное внимание уделяется варианту "побег организовал Том Загадка". Было ли это целью Квиррела? Если так, то это означает что он знает о том, что у Дамблдора есть основания считать Волдеморта "выжившим" и ищущим пути к окончавтельному воскрешению. Откуда у КК эта информация? И что это значит?

А если КК оставил флакон с другой целью, то с какой?

Очень просто. Это план с резервной прокладкой.

Исходный план: вместо Беллатрис остаётся кукла, все считают, что Беллатрис умерла, её камеру никто не проверяет ещё лет 20, до тех пор пока она не понадобится для следующего узника - и тогда весь истлевший хлам выкинут. Вероятно, кукла рассчитана на то, чтобы обмануть невнимательного проверяющего. Дементоры не отслеживают наличие узника в камере, они отслеживают наличие узника ВНЕ камеры (иначе тревога была бы объявлена немедленно). Пока был активен Патронус 2.0, дементоры не поднимали тревогу. Вероятно, если бы они удалились из Азкабана не гася Патронус, дементоры вообще бы не заметили побега.

Запасной план: вместо Беллатрис обнаруживают куклу, находят остатки зелья для анимагомедитации, получают ложный след - Беллатрис провела медитацию и трансформацию и скрылась.

Иными словами, флакон зелья предназначен для того, чтобы обосновать, как Беллатрис вышла из камеры без немедленной тревоги от дементоров. Если бы флакона не было, это был бы след в сторону Гарри - Дамблдор знает о свойствах его Патронуса - о том, что тот полностью скрывает от воздействия дементора - дементор просто не видит жертву.

kuuff

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 133
  • +220/-52
    • Просмотр профиля
Меня вот куда больше заинтересовала информация, что "‘Беллатриса Блэк уже была анимагом прежде". Формально это отступление от канона и пока совершенно непонятно, для чего оно было сделано.
:D
Какая интересно анимагическая форма была у Беллатрисы? Не змея ли случаем? А не звали ли эту форму, по какому-нибудь странному стечению обстоятельств, кличкой Нагини?
Но если речь идет о приколе, то вряд ли автор будет всерьез отыгрывать данный сюжет.
Совершенно необоснованный вывод, между прочим. Есть другое соображение в пользу того, что профессор защиты, вовсе не анонимус под оборотным зельем из волос Квиринуса Квиррелла. Как раз история освобождения Блек из Азкабана: Квиррелл вошёл в Азкабан под оборотным зельем, кося под какого-то мужика, провёл в Азкабане достаточно времени, чтобы действие зелья закончилось. И действие закончилось, и мы увидели профессора защиты. То есть, как минимум, можно утверждать определённо, что если профессор защиты принял облик Квиррелла, то вряд ли при помощи оборотного зелья.

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Очень просто. Это план с резервной прокладкой.

А чем он отличается от моей версии, изложенной в первом ответе?

А не звали ли эту форму, по какому-нибудь странному стечению обстоятельств, кличкой Нагини?

Волдеморт такой затейник! :D

То есть, как минимум, можно утверждать определённо, что если профессор защиты принял облик Квиррелла, то вряд ли при помощи оборотного зелья.

С внешностью Профессора Защита пока полная неясность. Версия с магическим наведением чужого облика (aka мистер Плащ-и-Шляпа) опровергается тем фактом, что даже после того, как "Квиррелл" теряет сознание/находится в истощенном состоянии, этот облик продолжает сохраняться.

hludens

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Можно еще оценить замысел по результату:
Время посещения заключенных для всех сокращено до 2 часов.
Но вариант с подстраховкой тоже реальный, если куклу распознают то выходит что кто то вынес мелкого анимага...