дырки

[garlic]

когда Гарри "очень старался не стереть эту часть", он уже был под Обетом, а вовсе не "безо всякого Обета"

В объяснении Гарри, почему он решил сохранить "эту часть", нет ни слова об Обете.

[vkv]

Трансфигурировать потом в человека и пусть делится знаниями на здоровье. Не пойдет?

мне кажется, что скорее нет, чем да. Ну типа вернуть волдеморта из зафиксированного кольца не проще, чем преобразовать в волдеморта любое другое произвольное кольцо, никогда волдемортом не бывшее.

Добавлено 22 Июля 2015, 05:24:

Я не очень поняла, какое дело Обету до знаний Салазара.

вероятность того, что какое-то из знаний окажется критичным для спасения мира выше, чем опасность разрушения мира закольцованным волдемортом, как-то так.

[nar]

вероятность того, что какое-то из знаний окажется критичным для спасения мира выше, чем опасность разрушения мира закольцованным волдемортом, как-то так.

это (или хотя бы наличие подобных рассуждений у Гарри) было где-то указано? иначе непонятно почему это преподносится как факт

[vkv]

это (или хотя бы наличие подобных рассуждений у Гарри) было где-то указано?

нет, это исключительно мои домыслы
вообще, если подумать, достоверно известно, что древние знания Салазара хранятся в Белле, а не в Волдеморте. То, что Волдеморт уверен, что воскрешающий камень позволит ему обойти запрет Мерлина ни о чем не говорит - он же не проверял (по крайней мере мы о результатах такой проверки ничего не знаем). И мы даже не знаем, получал ли эти знания от Беллы Квиррел, для того чтобы Волдеморт мог проверить их перенос сразу как воскрес в своем теле.

[garlic]

После всех событий на клабище Гарри оказывается в состоянии магического истощения: "По крайней мере на ближайший час у Гарри кончилась магия". А как же необходимость поддерживать трансфигурацию изумруда, в который был превращен Волдеморт?

[Панда]

А, ну вот вы сами нашли опровержение своей гипотезы об отмене трансфигурации в результате магического истощения. Камень только-только трансфигурирован, дольше часа продержится, можно пока не подпитывать. Сходится?

[garlic]

Камень только-только трансфигурирован, дольше часа продержится, можно пока не подпитывать.

Ваши домыслы опровергает профессор МакГонагалл: "Трансфигурация требует постоянной подпитки магией, количество которой зависит от размера цели".

[vkv]

на удивление тут гарлик может быть прав, то, что трансфигурация после контакта и обновления продержится час, не говорит о том, что все это время она не жрет магию из кастующего.
с другой стороны, наблюдения за масками пожирателей, наспех трасфигурированными перед прибытием на кладбище, показывают, что даже смерть не прерывает трансфигурацию, не говоря о многочисленных случаях истощения и потери сознания. Вероятно МакГонагалл упростила свою лекцию для первокурсников.

[garlic]

с другой стороны, наблюдения за масками пожирателей, наспех трасфигурированными перед прибытием на кладбище, показывают, что даже смерть не прерывает трансфигурацию

Или еще один глюк.

не говоря о многочисленных случаях истощения и потери сознания

Потеря сознания (вызванная не магическим истощением), так же, как и сон, не отменяет магической подпитки.

Вероятно МакГонагалл упростила свою лекцию для первокурсников.

Наоборот, она сделала важное добавление: "Кроме того, необходимо каждые несколько часов контактировать с объектом".

[Панда]

Ну, значит, несколько часов трансфигурация может продержаться и без контакта, да?

Кстати, про пожирателей классно заметили. Они умерли. Их магия утекла, Гарри чувствовал это. А их маски остались.

Нет, конечно, я понимаю, что приятнее воображать себе, будто заметил авторский глюк, автор чего-то не продумал, а вот я продумал! Гораздо сложнее принять, что все случаи трансфигурации нормально согласуются друг с другом.

[garlic]

Ну, значит, несколько часов трансфигурация может продержаться и без контакта, да?

Да. Разумеется, при условии, что сохраняется постоянная магическая подпитка.

Таким образом, следует различать физический контакт (прямое соприкосновение с трансфигурированным объектом) и магический контакт (подпитка трансфигурированного объекта своей магией, что можно проделывать и дистанционно). При этом физический контакт требуется лишь эпизодически, а магический – постоянно.

[Панда]

А если подпитка осуществляется без контакта (это, вообще, как?), тогда зачем контакт нужен?
То есть, для поддержания трансфигурации требуется два типа взаимодействия: "дистанционная магическая подпитка" и "физический контакт". Так?

[vkv]

Нет, конечно, я понимаю, что приятнее воображать себе, будто заметил авторский глюк, автор чего-то не продумал, а вот я продумал! Гораздо сложнее принять, что все случаи трансфигурации нормально согласуются друг с другом.

ну, на самом деле автор не бог, от глюков не застрахован, и трансфигурация не такая уж и согласованная.
вот в 17 главе Минерва говорит "Потеряв контроль над трансфигурацией, вы могли лишиться пальца, а то и руки. К тому же в вашем возрасте даже кольцо — слишком большая вещь для поддержания превращения, у вас будет серьёзнейшее истощение".
а в стокакой-то-там главе Квиррелл учит прерывать трансфигурацию мысленным прекращением подпитки.
Вероятно мы можем различать два типа свободной трансфигурации - поддерживаемая и обновляемая. Обычная трансфигурация, которой учат всех первокурсников, после завершения длится сколько-то времени, не зависимо от смерти/наличия магии/мысленных попыток прекращения создателя. Ее можно обновить, таймер сбрасывается, и трансфигурация снова длится согласно потребленной в момент накладывания магии.
А есть трансфигурация поддерживаемая, которая может быть мысленно прервана, жрет магию, и возможно не требует обновления (переодического контакта с палочкой)
Вот к примеру перед последним квестом "На случай, если он потеряет сознание, Гарри обновил трансфигурации, которые он постоянно поддерживал — на маленьком драгоценном камне в кольце на руке и ещё одну. "

[garlic]

То есть, для поддержания трансфигурации требуется два типа взаимодействия: "дистанционная магическая подпитка" и "физический контакт". Так?

Так. Это прямо следует из слов МакГонагалл. Я ведь не случайно выше их уже процитировал.

[Панда]

Вы извините, я думала, вы процитировали их случайно!

Дистанционная магическая подпитка - это что такое? Где про это почитать?