Глава 114 и трансфигурация

Автор Тема: Глава 114 и трансфигурация  (Прочитано 46458 раз)

killerBeer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 259
  • +26/-28
    • Просмотр профиля
Re: Глава 114 и трансфигурация
« Ответ #135 : 14 Июль 2015, 16:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Отдайте мне свою магию и отдайте мне свою способность поверить,
    ...а также куртку и мотоцикл.

    На самом деле, Вселенной по барабану и то, что "она принимает три жертвы и ничего не даёт взамен". Никто не запрещает приносить жертвы и ничего не брать взамен, выхлоп просто уходит в мировую энтропию. Если при этом участники ритуала считают побочный эффект одной из жертв полезным для себя результатом, кто ж кому злобный баклан? Справедливость, в отличие от закона сохранения - умозрительная категория.

    Цитировать
    Чел1, отдайте мне магию чела2 и отдайте мне способность поверить чела3, а я в качестве вознаграждения отберу у чела4 право выбора, ведь это именно то что вам, чел1, нужно
    На самом деле, "способность поверить чела1". То, что в 113 Волдеморт не сам принимает клятву - непринципиальная деталь.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #136 : 14 Июль 2015, 21:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гарри трансфигурировал тонкостенный цилиндр из машинного масла и технически сложную ракету (инцидент в Азкабане), щетинки геккона (инцидент на крыше) и защитные очки высокого качества (последняя Битва в рамках доп. курсов Боевой Магии). Требуемую точность трансфигурация обеспечивает, если волшебник в состоянии её представить.
    Механические часы в Хогвартсе есть - появились они после изобретения маглами. Нигде не указано, создают ли их волшебники, маглы, или какие-нибудь гномы, но вероятность закупки часов у маглов я считаю низкой - волшебники крайне редко интересуются немагическими вещами.

    Ни в одной из своих трансфигураций Гарри не делал вещей, состоящий более чем из одного подвижного элемента. Он вообразил большой цилиндр, с тонкой стенкой - был ли этот цилиндр точно 2 метра с толщиной стенок ровно 1 микрон, или он был 2012.314... миллиметров - Гарри в тот момент не измерял.

    Я могу себе представить, что он трансфигурирует пистолет со всеми механическими частями так, чтобы механизм нормально действовал - если будет трансфигурировать их разом (кстати, можно ли трансфигурировать один предмет в несвязанных два предмета?), но при этом внутренний диаметр ствола может оказаться на пару десятых миллиметра неверным.

    Мы можем быть уверены, что часы делали не трансфигурацией - она НЕ постоянна.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #137 : 15 Июль 2015, 08:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если при этом участники ритуала считают побочный эффект одной из жертв полезным для себя результатом, кто ж кому злобный баклан?
    на самом деле реально жертвуется только магия скрепляющего, а то, что эффект, оказываемый на принимающего и скрепляемого, тоже называется "жертвой" - просто дань стилистике (ну, типа, для красного словца.)

    Vestnik713

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 21
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #138 : 16 Июль 2015, 10:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • на самом деле реально жертвуется только магия скрепляющего, а то, что эффект, оказываемый на принимающего и скрепляемого, тоже называется "жертвой" - просто дань стилистике (ну, типа, для красного словца.)
    Тем более что жертва зависит от нашей цели, как например избавить нужного человека от ненужной магии(на наш взгляд), тогда жертвой будет именно обещание. Хотя можно и без жертв (клянусь никогда ни пытаться вернуть тебе магию ***док)

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #139 : 14 Август 2015, 20:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Видео недавних взрывов на складе в Тяньцзине - наглядно показывают что примерно было бы, если бы Гарри трансфигурировал 1 кубический миллиметр антиматерии.
    Мощность 2-го взрыва оценивается в 21 тонну тротила, а 1 миллиграмм антиматерии рванул бы на 43 тонны.
    Снято где-то с 2.5 километров.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #140 : 14 Август 2015, 20:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Видео недавних взрывов на складе в Тяньцзине - наглядно показывают что примерно было бы, если бы Гарри трансфигурировал 1 кубический миллиметр антиматерии.
    Мощность 2-го взрыва оценивается в 21 тонну тротила, а 1 миллиграмм антиматерии рванул бы на 43 тонны.
    Снято где-то с 2.5 километров.

    Да, ужжж...
    "Не знаю точно, как далеко. Звук шёл секунд двадцать, поэтому, наверное, минуты две на метле" - это, вообще-то, около 6.8 км (340м/с*20) +- сколько-то. Хогвартс бы уцелел. Наверное.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #141 : 14 Август 2015, 21:14 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Не знаю точно, как далеко. Звук шёл секунд двадцать, поэтому, наверное, минуты две на метле" - это, вообще-то, около 7.8 км (340м/с*20) +- сколько-то.
    :o
    2.5 км - на китайском видео. 7 секунд примерно (вспышка на ~00:03.5, ударная волна на ~00:10.5).

    А 331 м/с*20 секунд будет 6620 метров, если чо :)
    Хогвартс бы уцелел без вопросов. На таком расстоянии опасность представляли бы взрывы от 200 килотонн, где-то. Это надо было бы ~4 грамма антиматерии.

    Панда

    • Гость
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #142 : 14 Август 2015, 21:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Две минуты на метле? :o

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #143 : 14 Август 2015, 21:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Две минуты на метле? :o
    Отсюда скорость метлы около 50 м/с или 180 км/ч. Вполне вроде.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #144 : 16 Август 2015, 12:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Видео недавних взрывов на складе в Тяньцзине - наглядно показывают что примерно было бы, если бы Гарри трансфигурировал 1 кубический миллиметр антиматерии.
    Мощность 2-го взрыва оценивается в 21 тонну тротила, а 1 миллиграмм антиматерии рванул бы на 43 тонны.
    Снято где-то с 2.5 километров.

    Вообще-то не факт. Смотрите, взрывчатка никуда улететь не может - она взрывается на месте. Со скоростью распространения ударной волны во взрывчатке. Отличие от антиматерии - она аннигилирует только на границе.

    Однако, кубический миллиметр антиматерии, если это твёрдое вещество - скорее всего начнёт реагировать с воздухом (или с его же палочкой) по границе вещество/антивещество. Фактически, выстрелит из его палочки.

    Более того, далее антивещество в воздухе - будет аннигилировать по границе, и скорее всего возникнет реактивный момент, который с неплохой вероятность загонит этот кубический миллиметр в стратосферу.

    По градиенту от большей к меньшей плотности. Приблизительно как ведёт себя масло на перегретой сковородке, или сухой лёд, кинутый в воду.

    Вполне может оказаться, что на месте старта разрушения будут не очень значительные.

    Разумеется, если трансфигурировать антигелий, эта проблема решается.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #145 : 16 Август 2015, 20:24 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Отсюда скорость метлы около 50 м/с или 180 км/ч. Вполне вроде.
    Пробовали? Не в машине, верхом. А на встечке - поток. А в потоке каждый сотый (оптимистично) дурак, школяр, или гламурное кисо. И ты незаметен! Про качество полотна молчу.
    Я - откровенно боюсь.

    Добавлено 16 Август 2015, 20:28:
    Более того, далее антивещество в воздухе - будет аннигилировать по границе, и скорее всего возникнет реактивный момент, который с неплохой вероятность загонит этот кубический миллиметр в стратосферу.
    Стратосфера? Это около 200 км? А за какое время? (Крупинка, между прочим)
    Не станцовывается.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #146 : 16 Август 2015, 20:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Пробовали? Не в машине, верхом.

    В книге самой Роулинг "Квиддич сквозь века" приводятся параметры метлы "Нимбус-100": "Эта метла могла достигать скорости до 100 миль в час и умела поворачивать на 360 градусов в любой точке пространства". Таким образом, максимальная скорость данной метлы составляла около 160 км/ч. В фанфике наиболее скоростные метлы – "Нимбус 2000". Следовательно, их скорость еще выше.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #147 : 16 Август 2015, 21:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Однако, кубический миллиметр антиматерии, если это твёрдое вещество - скорее всего начнёт реагировать с воздухом (или с его же палочкой) по границе вещество/антивещество. Фактически, выстрелит из его палочки.
    Более того, далее антивещество в воздухе - будет аннигилировать по границе, и скорее всего возникнет реактивный момент, который с неплохой вероятность загонит этот кубический миллиметр в стратосферу.
    Вполне возможно. Также возможно, что энергия первичной аннигиляции превратит окружающее вещество и антивещество в плазму, где аннигиляция пойдёт уже в объёме.

    Пробовали? Не в машине, верхом.
    Не пробовал, но представляю. У поверхности эффект гораздо страшнее, а чем выше "летишь" - тем спокойнее. И визуальная угловая скорость ниже и расстояние до опасности больше.
    Если лететь 180 кмч на 30 метрах от земли, это будет выглядеть примерно как 18 кмч с велосипеда.
    Волшебники крепче, им должно быть менее страшно. Гермиона вон уже на каникулах скатывается по лестнице быстрее, чем магглы.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #148 : 17 Август 2015, 10:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вполне возможно. Также возможно, что энергия первичной аннигиляции превратит окружающее вещество и антивещество в плазму, где аннигиляция пойдёт уже в объёме.
    Угу. И точно никто не ответит - для того чтобы построить хоть какую модель, нужны эксперименты.
    Я подозреваю, что аннигиляционная бомба на антивеществе - не менее сложное устройство, чем водородная бомба.
    Соответственно, просто трансфигурированный кубический миллиметр антивещества рванёт как ручная граната и вызовет заражение местности. Мегатонн не будет.

    Ruslan

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 65
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Глава 114 и трансфигурация
    « Ответ #149 : 17 Август 2015, 11:47 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Согласно википедии, аннигиляция 1 кг антивещества и 1 кг вещества даёт энергию, эквивалентную взрыву 42,96 мегатонн тротила, причём половина энергии уходит с нейтрино. Масса кубического миллиметра антивещества порядка единиц миллиграмм (1 милиграмм - кубический миллиметр воды при н.у.), поэтому взрыв будет эквивалентен десяткам или сотне тонн тротила