Форум LessWrong.ru

Главное => Обсуждение книги => Тема начата: Komandos от 09 Декабря 2013, 15:07

Название: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 09 Декабря 2013, 15:07
На данный момент последняя глава - 98-я. Будут ли еще какие-либо главы - не известно. Я, конечно, очень надеюсь на их появление, но не могу это гарантировать со 100% вероятностью. :)
Даже если Юдковский остановится на 98 главе - книга все равно будет закончена фанатами фанфика.
Но хотелось бы узнать - как бы ее закончил (продолжил) каждый из присутствующих  здесь на форуме - если бы ему выпала (была доверена) такая честь.
Да и вообще - какое продолжение (конец) - был бы наиболее естественен.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 09 Декабря 2013, 17:58
Но хотелось бы узнать - как бы ее закончил (продолжил) каждый из присутствующих  здесь на форуме - если бы ему выпала (была доверена) такая честь.

Честь-то может и выпасть, но как быть с литературными способностями (особенно когда их нет)? :)

Да и вообще - какое продолжение (конец) - был бы наиболее естественен.

Как минимум, к финалу должны быть получен ответы на наиболее "животрепещущие" вопросы, волнующие участников этого форума. :)
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 09 Декабря 2013, 19:11
Честь-то может и выпасть, но как быть с литературными способностями (особенно когда их нет)? :)
Главную идею, вектор развития событий, сами события можно передать и без литературных талантов.
Тем более - литературный талант - это способность напускать туману и создавать видимость того, чего нет на самом деле.
Это как умение рассказывать сказки и небылицы так, чтобы тебе поверили.
А поскольку человек сам себе верит и доверяет - то литературные таланты для создание продолжения фанфика для самого себя - вообще ни к чему.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Kroid от 09 Декабря 2013, 22:51
Цитировать
Главную идею, вектор развития событий, сами события можно передать и без литературных талантов.
Литературный талант - это даже не самое главное.
Писатель должен быть умнее своих героев, чтобы они играли свои роли у него в голове. Боюсь, что Гарри и Квиррелл немало поглупеют, когда ими будут управлять фанаты вроде меня или, не в обиду сказано, форумчанами  :)
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 09 Декабря 2013, 23:51
Тем более - литературный талант - это способность напускать туману и создавать видимость того, чего нет на самом деле.

Сейчас это принято называть "виртуальной реальностью". Причем она нередко гораздо привлекательнее, чем "исходная" реальность.

А поскольку человек сам себе верит и доверяет - то литературные таланты для создание продолжения фанфика для самого себя - вообще ни к чему.

При условии, что сочинитель преодолеет соблазн обнародовать свое "творение". :)

Да и вообще - какое продолжение (конец) - был бы наиболее естественен.

В процессе воскрешения Гермионы/одержания победы над Волдемортом Гарри вынужден пожертвовать своей Темной стороной. После чего он из супервундеркинда превращается в "самого обычного" первокурсника, чьи амбиции и таланты больше не угрожают магическому миру. Равновесие восстановлено – до следующего появления Темного Лорда. :)

Главная фишка в том, что это самая большая жертва, на которую мог бы пойти Гарри. По крайней мере, более драматичного выбора в его случае я просто не смог придумать...
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 10 Декабря 2013, 00:01
Главная фишка в том, что это самая большая жертва, на которую мог бы пойти Гарри. По крайней мере, более драматичного выбора в его случае я просто не смог придумать...
Это не самая большая жертва, поскольку у Гарри остается в распоряжении еще много чего - включая его жизнь и возможно бессмертие.
А вот весьма болезненной жертвой - пожалуй да.
Хотя можно придумать вариант еще поболезненней.
Например Гарри полностью лишается своего магического таланта и стает сквибом.
Лишается и перспектив быть ученым. И в жизни у него уже не будет никаких сколько бы то ни было ценных вещей. Ни силы. Ни могущества. Ни признания окружающими.
Он как бы для всех уже умер, потерян, хотя фактически жив.
Но такой вариант для садо-мазо-хистов. И должен существовать предел, ниже которого даже собственная жизнь теряет всякую ценность и ее целесообразно пожертвовать для чего-то более ценного.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 10 Декабря 2013, 00:07
Например Гарри полностью лишается своего магического таланта и стает сквибом.

По правилам игры, предложенной Роулинг, маг не может даже при всем желании превратиться в сквиба. А вот освободиться от крестража – вместе с дарованными им талантами – он вполне способен. Кстати, в каноне с Гарри именно это и происходит. :)
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 10 Декабря 2013, 00:15
По правилам игры, предложенной Роулинг, маг не может даже при всем желании превратиться в сквиба. А вот освободиться от крестража – вместе с дарованными им талантами – он вполне способен. Кстати, в каноне с Гарри именно это и происходит. :)
А что мешает создавать магов-киборгов с искусственными имплантантами (ака  крестражами)?
Каждому аврору или боевому магу имплантировать по крестражу. Открыть клинику по имплантации крестражей.
Это поставит крестражей на службу магов и увеличит способности последних.

Каждому новорожденному по крестражу!!!
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Панда от 10 Декабря 2013, 00:20
Там для создания крестража требуется кого-нибудь убить.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 10 Декабря 2013, 00:24
Там для создания крестража требуется кого-нибудь убить.
В мире где все будут бессмертными - это будет либо в процессе казни преступников, либо по собственному желанию - добровольная жертва своей жизнью ради блага общества.
Возможно даже будут выращивать "сельскохозяйственного поголовья магов" с целью создания из них крестражей для более высоких каст общества.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 10 Декабря 2013, 00:41
Возможно даже будут выращивать "сельскохозяйственного поголовья магов" с целью создания из них крестражей для более высоких каст общества.

Экое у вас бурное воображение. :)
Вы для чего тему-то создавали? Насколько я понял, чтобы выяснить наиболее естественный финал/продолжение фанфика. Следовательно, "сельскохозяйственное поголовье магов" это и есть ваш вариант?
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 10 Декабря 2013, 00:42
В процессе воскрешения Гермионы/одержания победы над Волдемортом Гарри вынужден пожертвовать своей Темной стороной. После чего он из супервундеркинда превращается в "самого обычного" первокурсника, чьи амбиции и таланты больше не угрожают магическому миру. Равновесие восстановлено – до следующего появления Темного Лорда. :)
Мне более импонирует вариант, в ктором Гарри просто никогда не достигнет своей цели.
Он родит кучу детей, но ни один из них тоже никогда по настоящему не достигнет своей цели, точно также как никогда не возможно догнать свою тень.
Это символ бесконечного стремления в бесконечность, конец которой никогда не будет достигнут и в принципе является недостижим.

Вы для чего тему-то создавали? Насколько я понял, чтобы выяснить наиболее естественный финал/продолжение фанфика. Следовательно, "сельскохозяйственное поголовье магов" это и есть ваш вариант?
Я бы Гермиону никогда не убивал бы (хотя возможно и создал бы для Гарри подобную илюзию).
Но если бы убил - то никогда не воскрешал.
То что умерло иным путем воскреснуть не может кроме как родится снова.

Но потеря Гермионы для Гарри возможно останется на всю жизнь невосполнимой потерей, если он разумеется снова не сделает переоценку ценностей.
Но пока союза равного по силе союзу с Гермионой - в книге не предвидеться.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 10 Декабря 2013, 00:46
Мне более импонирует вариант, в ктором Гарри просто никогда не достигнет своей цели.

Какой цели? Бессмертия?

Он родит кучу детей.

Не иначе, при помощи магии. :D
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: Komandos от 10 Декабря 2013, 01:04
Какой цели? Бессмертия?
1. Стать богом.
2. Бессмертия.
3. Оптимизировать мир так, что он четко уложится в некую концепцию.
Не иначе, при помощи магии. :D
Есть Генная инженерия. Магия. Есть образцы ДНК нужных ему людей.
Если у Гарри к Гермионе биологическая тяга - то для ее воскрешения достаточно образца ее ДНК и биологически - в плане передачи генов - такой вариант будет рационально оправдан.
Если у Гарри тяга к Гермионе как к талантливому единомышленнику,  с окромным потенциалом возможностей - то генная инженерия тут для воскрешения не поможет.
Проще будет найти новую "Гермиону" для решения поставленных целей и задач.
Хотя.
Если поставленная Гарри задача в принципе никогда не сможет быть достигнута.
Тогда в принципе не имеет значения, какой способ решения он для нее использует. И в любом способе решения не будет содержатся никакого рационального зерна.
Будет рациональна лишь сама попытка решения.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 10 Декабря 2013, 01:34
Стать богом.

Действительно, чего мелочиться! Кстати, при этом все прочие цели достигаются уже чисто автоматически. :)

Проще будет найти новую "Гермиону" для решения поставленных целей и задач.

Цитировать
Заместительная стоимость Гермионы — бесконечность. Нигде нельзя купить другую.

Будет рациональна лишь сама попытка решения.

Вы противоречите сами себе. Если задача не имеет решения (т.е. недостижима при наличных ресурсах), то зачем пытаться ее решить? Разве это рационально? :)
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: ae_der от 10 Декабря 2013, 10:48
В процессе воскрешения Гермионы/одержания победы над Волдемортом Гарри вынужден пожертвовать своей Темной стороной. После чего он из супервундеркинда превращается в "самого обычного" первокурсника, чьи амбиции и таланты больше не угрожают магическому миру. Равновесие восстановлено – до следующего появления Темного Лорда. :)
Скорее, в процессе воскрешения Гермионы Гарри модифицирует прошлое так, что исключает брак Петуньи с Майклом Вересом - и временная линия возвращается к канону. Гермиона остаётся в живых, но Гарри фактически перестаёт существовать.
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: logic от 10 Декабря 2013, 11:30
Скорее, в процессе воскрешения Гермионы Гарри модифицирует прошлое так, что исключает брак Петуньи с Майклом Вересом

Если Гарри может свободно менять прошлое, то для воскрешения Гермионы достаточно "исключить" нападение тролля. :)
Название: Re: Как бы хотелось, чтобы все закончилось?
Отправлено: AlexPancho от 10 Декабря 2013, 13:46
Хотелось бы чтобы все побыстрее закончилось. А как - я думаю, если за 98 большущих глав пан Ю. не разочаровал, то и финал не разочарует. Я верю профессору МИТ :)