Просмотр сообщений - ymnik

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - ymnik

Страницы: [1] 2 3
1
ymnik, не было такого правила, что маховик времени не работает в полночь.

И, конечно, воскресить Гермиону за счет личности другой девочки - "это же противоречит самой идее!"
Это, может, по-волдемортски, но никак не по-гаррипоттерски.
Да, и правда есть такое. Вернуться нельзя в Азкабане, а в полночь они не успели потому, что проспали.

Тогда, как вариант, трансфигурировать копию Гермионы из просто болванки и попытаться наделить её жизнью, разумом. Очень сложная трансфигурация, возможно даже болванка получиться неразумная достаточно, но Гермионы тоже не была ума, просто много знала. Чары с картин пригодились бы в таком случае.

Трансфигурация проходит той самой нитью, ружьем, что еще не выстрелила окончательно, хотя и постреливает время от времени. Гермиона, трансфигурация, самотрансфигурируемый тролль...как-то это все еще может быть связано.

2
Кстати. По-моему, это был лучший простёб сезона.

Добавлено 18 Март 2014, 22:21:
Ymnik, остановитесь, пожалуйста. Вы выдвинули следущее предположение: ЛВ явился в дом Поттеров для того, чтобы похитить маленького Гарри.

Почему он этого не сделал, когда ему никто не мешал?
:D
А когда ему никто не мешал? Пророчество узнали за 16+ месяцев до попадания Волдемортом в дом Поттеров. Он что это время делал? Захотел бы он убить ГП, то может и Сириуса попросил бы, зачем ему лично являться к Поттерам, когда в их дом может попасть предатель?

Но Сириус охотился за Питером и был в неадеквате, а больше никто доступа к дому не имел.
Известно только, что Беллатрикс забрала палочку лорда, т.е. она была там рядом, и палочка - как ни странно - после обгорания Волдеморта осталось целой, хотя вряд ли он её выпускал из рук и вряд ли дерево горит хуже, чем человек.

Так что совсем не ясны мотивы Волдеморта. Почему он так долго ждал? Почему вдруг сорвался и пришел сам? Мог бы придти и раньше, но выбрал Хэллоуин и время - полночь - когда маховики не работают.
Цитировать
— Я помню, как мистер Хагрид держал вас на руках, когда вы были младенцем, — добавила она. — Я думаю, он будет очень рад, когда узнает.
И на место происшествия пришел Хагрид, иначе нет причин, как ГП оказался в его лапищах.
Т.е. канон тут остается.
Кроме того, Волдеморт мог иметь и свой Маховик времени, и его убийство привело бы к парадоксу или он подумал бы, что привело бы. Вполне возможно, что у ЛВ был свой аналог отдела маркоборцев, что постоянно мониторят будущее и сообщают данные в прошлое.
И только выбранное время удачно разрешило проблему с парадоксом, в полночь нельзя вернуться.

Да и Дамблдор как-то упоминал, что пытался нарушить правила времени и умер еще кто-то, кто не должен был умереть.
Учитывая, что Лили тоже нарушила пророчество кентавра или кентавры думают, что они нарушили ход вещей сообщив Лили свое пророчество, уже трудно понять, что было причиной, а что следствием, если время зациклено и пророки лишь марионетки времени.

Поэтому определить точно, что произошло в ту ночь - нельзя. Пока слишком мало информации, и потерян очень важный кусок после того, как ГП посмотрел в красные глаза ЛВ и обгорелым трупом ЛВ в взорванном доме Поттеров.

Беллатрикс была относительным свидетелем, но раз она спокойно забрала палочку, но не тело своего Лорда и не убила мальчишку, как хотел бы Лорд, и никого не видела и ни с кем не сражалась, иначе она бы это сказала, чтобы выслужится перед ГП, когда он пришел в тюрьму, то...произошло что-то странное, а что - неизвестно.

3
Не пойму, как из того, что "фике о воскрешении нет никакой инфы" следует невозможность воскрешения? Что в фике запрещает возможность воскрешения? То, что никто пока не нашел способа это сделать? Странная логика.
Логика действительно странная, ибо способ есть - создание инфернала.
Но самая железная логика в том, что ЛВ не умер бы, ведь последователи его остались и могли бы его оживить. Если бы было, что оживлять, тело-то осталось и что с ним стало - неизвестно.
Так же странным выглядело бы употребление крови единорога Монро - он бы прикончил себя и оживился бы уже без того проклятия, что на нем.
Есть описание смерти Гермионы, не оставившей призрака, в отличии от Миртл.
Братья Певереллы пытались, но создали инфернальный камень, старшую палочку и плащ невидимку.
Т.е. они со своей, еще той, древней магией не обрели бессмертие путем бесконечного воскрешения, а все же умерли.
Фламель продолжил их дело и создал камень, якобы продлевающий жизнь. И все. Не воскрешающий камень, а просто эликсир долголетия, и не в ближайшем времени, а далеко в прошлом, когда магия была несколько сильнее и знания - больше.

Остается змей слизерина, обошедший Запрет Мерлина. И он имел долголетие, возможно, что и бессмертие при определенных условиях(вроде нахождения постоянно в спячке близ источника магии).
Но Слизерин не дожил до сегодняшних дней, значит и ему, хитрецу и гению, секрет бессмертия не был известен. И воскреснуть он тоже не смог.

Дополним сюда бессмертную Бабу-Ягу, упомянутую Монро, которая умерла так же очень давно и остается совсем ничего - особый жезл власти, который был у Гриндевальда, как древний артефакт силы.
Вот он то и имеет наверно самую большую ценность вкупе с Философским камнем - долголетие и максимальная безопасность за счет огромной силы, чем не бессмертие?

Но на этом все. Как-то заново открыть секрет бессмертия может и можно, но для этого нужно восстановить прежнюю магию, утерянные знания или еще век доходить до них заново, что превращается в "рояль в кустах".

4
Что-то не сходится. Почему Волдеморт не забрал младенца, если ему в тот момент уже никто не мешал?

И откуда тогда на месте проишествия взялось обгорелое тело взрослого человека? Чтобы скрыть похищение Гарри, нужно тело ребёнка. Я допускаю, что ЛВ достаточно хитёр, чтобы скрыть похищение младенца с помощью подменного трупа, но брать с собой на дело ещё и труп взрослого? Перебор.
Но и утверждать, что обгорение как-то связано с кинутой ЛВ Авадой в ребенка - тоже совсем не в стиле фанфика. Авады не поджигают их владельцев, и убивают без пожара.
ГП жив, следовательно - аваду он не получил. На лбу шрам? А разрушенный странным образом дом? И Северус не появился, и Сириуса не было, а только Хагрид получается приходил.

Единственная связь обгорания, вполне очевидная, что это сделал тот же человек, что убил Нарциссу. Стиль сгорания заживо прослеживается. А еще проклятый огонь использовал Монро, прожигая стены замка...
Мог ли кто-то, не играющий на стороне Дамблдора и Волдеморта, убить Нарциссу в её спальне и чтобы все подумали на Дамблдора? Монро мог?
Я сомневаюсь, что кому-то, кроме Дамблдора и Монро было по силам проникнуть в дом Малфоев. А Монро утащил книгу Бэкона просто так, для ГП, как подарок и в общем-то бесполезная безделушка. И он же говорил о 40 галеонах за вскрытие защиты простого дома...

Единственное упущение тут - знание пророчества. Получается, что Монро знал о пророчестве, о полном пророчестве, а не о куске, как в каноне. ЛВ знал его полностью, Северус знал его полностью, Макгонагалл знала и Дамблдор.

Дом слишком разрушен. Поэтому там мог быть взрыв магловской бомбы, например. Монро вполне мог пойти на такое ухищрение, но не Дамблдор.
Цитировать
«Пионер-11» был запущен 6 апреля 1973 с помощью ракеты «Атлас».
Т.е. Монро достаточно разбирался в космической технике, чтобы зачаровать табличку в то время, за 8 лет до трагедии с ГП. Со слов Монро, конечно.
И со всем этим наблюдением магией из космоса есть связь с теми мониторами, что создает Монро для наблюдения в своем классе и за игрой ребят в лесу.
Табличку Монро зачаровал для того же - наблюдать за космосом с этого аппарата, зачаровав табличку. Простое любопытство, эксперимент по дальности связи магией, почему нет?

Узнать о пророчестве Монро было даже не обязательно. Зная фразу-пароль "Кто не боится тьмы - будут ею поглощены" он так же мог завербовать в среде Пожирателей своего человека и узнавать, когда Волдеморт пойдет снова убивать невиновную ни в чем семью, как когда-то убил его семью.
Зная такой баг ЛВ, как личное исполнение - а сломать чары на домах родовитых волшебников не так-то просто наверно - Монро приготовился заранее, заложив бомбу или поджидая поблизости. Или это АД со свои фоуксом возник внезапно и убил ЛВ, следуя той же логике, со своим стилем зажарив того до корочки.
Тут не много вариантов, и отсеять их можно через восприятие АДом ГП - он ожидал увидеть совсем не такого ГП.
Тогда как Монро уже заранее ожидал именно ГП, это уже очевидно, слишком много планов было создано с участием мальчика, когда его еще не было.
Следовательно, Монро известно что-то о их связи с ГП и как она образовалась, АД же просто на всякий случай не очень-то тщательно охраняет ГП, на случай веры в возрождение ЛВ.

И вот вопрос о том, как образовалась эта связь доподлинно неизвестно, но факт, что до рождения ГП её не было, а образовалась она довольно странным образом. ГП почему-то совсем не интересуется этим вопросом, хотя и должен бы.
 
Remlin
В том-то и дело, что в фике о воскрешении нет никакой инфы - значит по фику воскрешения нет, а в каноне оно есть, там это описано в 4 книге.

5
Насчет темной стороны, и почему это не Волдеморт и прочие "сущности в виде гномиков" (с).
Цитировать
Человек, жалея и избавляя от страданий, помогает человеку выжить; античеловек, жалея и избавляя от страданий, помогает человеку умереть.
Личность и парадокс человека
Достаточно вспомнить момент, где ГП хотел всех убить после встречи с дементором.
Цитировать
Его принуждали жевать и глотать шоколад. Ответом на принуждение было убийство. Вокруг собрались и глазели люди. Это раздражало. Ответом на раздражение было убийство. На заднем плане кто-то ещё перешёптывался. Это было нагло. Ответом на наглость была боль, но так как они все бесполезны — проще их убить. Убить всех этих людей будет сложно. Но многие из них не доверяют Квирреллу, который силён. Если найти правильный подход, они все могут убить друг друга. А затем кто-то приблизился, загородив всё поле зрения, и сделал что-то совершенно странное, что-то принадлежащее какому-то чуждому образу мысли, и где-то хранился один единственный возможный ответ на это...

Что касается Гермионы - в волшебном мире создать ИИ проще, чем в реальности. Там есть кошельки, что икают, если в них класть предметы. Есть картины, что разговаривают, есть горгульи каменные и т.д. Мир магии полон ИИ и если Гермиону нельзя оживить - а её нельзя оживить - то можно доработать заклинания, что отвечают за отрисовку картин и как-то воссоздать интеллект Гермионы в реальности, с возможностью дополнять его новой информацией,  а не как у призраков.

Сделать это можно еще и посредством просмотра воспоминаний. Есть же омуты памяти, легилименция, значит и мысли можно как-то переместить разово из одной головы в другую, "изменив" память. Т.е. взять девочку, стереть ей память, заливать воспоминания Гермионы, подифицировать внешность магловской хирургией и лечебными зельями магов и вуаля - клон готов, и вполне разумен, считает себя Наполеоном и завоевывать мир.

Почему ГП такой умный?
Они похожи с ПЗ. Понимают друг друга с полуслова, и если у Монро не было желания заводить своих детей, то наделить ГП частью своей магии, залить в детскую голову разные воспоминания, чтобы он раньше повзрослел, прежде, чем Монро умрет, так и не закончив свою миссию по объединению магического мира под руководством умного и сильного мага....
Кто знает?

И еще.
Цитировать
— В сторону, женщина! — раздался пронзительный, обжигающий холодом голос. — Ты мне не нужна, мне нужен только мальчишка.
— Только не Гарри! Пожалуйста... пощадите... пощадите...
— Я даю тебе редкий шанс сбежать, — ответил пронзительный голос. — У меня нет причин тратить на тебя время, и твоя смерть не спасёт ребёнка. Прочь, глупая женщина, если у тебя есть хоть капля здравого смысла!
— Только не Гарри, нет, пожалуйста, возьмите меня, убейте меня вместо него!
— Прекрасно, — послышался голос смерти, теперь с нотками холодного веселья. — Я принимаю твои условия. Тебе — умереть, а ребёнку — жить. А теперь брось палочку, чтобы я мог убить тебя.
Повисла жуткая тишина.
Лорд Волдеморт засмеялся ужасным презрительным смехом.
А затем, голос Лили Поттер вскрикнул в отчаянной ненависти
— Авада ке...
Голос, несущий смерть, закончил первым, проклятием быстрым и точным.
— Авадакедавра.
Ослепительная зелёная вспышка отметила смерть Лили Поттер.
А мальчик в колыбельке увидел их. Глаза. Сверкающие ярко-красные глаза, светящиеся, как маленькие солнца. Встретившись с глазами Гарри, они заполнили собой всё пространство...
ГП должен бы увидеть воспоминание полностью, но оно обрывается совсем не на том месте, на котором нужно. И Волдеморт не говорит, что он хочет убить ГП - иллюзия прозрачности - ГП твердили, что ЛВ хотел убить его и умер сам, и как-то иначе ГП и не думал, что ЛВ мог придти просто чтобы забрать мальчишку, а не убивать его.
ЛВ не знал, как пророчество могло обернуться против него, но он понимал, что ребенок не способен был противостоять ему и именно поэтому он пришел лично, чтобы забрать его, но не убивать. ЛВ не был идиотом, как я уже писал ранее, и любопытства в нем было достаточно, чтобы создать ритуал, превративший его в непобедимое змеелицее существо.
Наверняка он исследовал бы ГП, провел бы парочку ритуалов, может еще что, но младенец точно никак не мог бы его убить.
Кроме того - ГП змееуст.
Вполне вероятно, что как братья Певереллы, а точнее тот, что получил Старшую палочку, не убил остальных братьев, так и в роде Слизерина братоубийство как-то пресекается магией, может поэтому ЛВ и хотел забрать ГП, чтобы выяснить в каком они родстве.

6
Если вы не видите логичного объяснения, это еще не значит, что его нет. Впрочем, отсюда не следует и обратное. Я лишь обращаю внимание, что подобный довод не является сколько-нибудь убедительным. К тому же вы опираетесь на слова самого ПЗ, но с чего вы решили, что им можно верить?
Само произведение - ложь. И многие события остаются за кадром. Тогда и функционирование всего этого раздела с измышлизмами бесполезно, зачем буквы набирать?  ::)
Свести к абсурду и я могу. На деле же ничего, кроме текста автора мы не имеем, и строить построения больше не на чем. Хотя, возможно, у вас есть какое-то гениальное предположение, что дает понять, что правда, а что нет в тексте фанфика?

7
Ну и каким же боком все это оказалось сцеплено? Никакого внятного объяснения я так и не услышал.
Никак пока, основной цепи событий нету, в тексте не описаны.
Что касается крестражей, то тут я не упомянул логику - если ты уже бессмертен, то накой черт лезть в школу, все это городить и потом плакаться ГП о том, что помираешь и кровь пьешь?
Ну это просто критинистично.
Если вы имеете ввиду, что ПЗ и есть ходячий крестраж, то это вам доказывать, а не мне. Я считаю канон и фанфик двумя разными произведениями.

8
I'll be back (c) 

После последних глав картина стала еще яснее, и этим новым взглядом хотелось бы посмотреть и на все остальное

Пророчества
До середины фика не было ясно, выдумка пророчество или оно на самом деле существует.
Впервые пророчество "вспомнилось" МакГонагалл, потом часть его озвучил Снейп в разговоре с девушкой в подземелье в 72 главе вроде, и полностью оно раскрылось в длинной 86, кажется, главе.
Но все равно оставался подвох, работают ли пророчества или нет.
И вот, после смерти Гермионы, предсказанной Сибиллой за пару месяцев до этого, пророчество сбылось и стало ясно, что они реальны.
А значит реально и пророчество про ГП.
И верно пророчество кентавра, что выдал его Лили в Запретном лесу, предупреждая не помогать сестре с её красотой.

Очевидно, что это скорее всего был Фиренце или он присутствовал при этом, или знал, что не суть. Такое пророчество было и его нарушение привело к появлению рационального ГП, а не каноновского Дурслевского.

Далее идет известное нам пророчество про "родившегося", "темного лорда" и "победителя".
Где не особо понятно, кто кем является, и не темный ли лорд ГП в нем...
Но что ясно - ничего о том, что кто "восстанет из пепла", "возродиться", "воскреснет", и прочих аналогий нет.
Нет такого, а значит если речь и шла о Волдеморте, то тот либо не умирал, либо умер и речь не о нем.
Нет третьего варианта с крестражем, как было в каноне, где Сибилла предсказала возрождение ЛВ с помощью Петтигрю и так и произошло в скором времени.

Сравнивая эти моменты можно заметить, что Сибилла в обоих случаях гадает немного наперед, но не на годы вперед. Несколько месяцев, год может быть, не больше.

Это значит, что основная часть пророчества с ГП уже сбылась и все это уже в прошлом, а в настоящем остается концовка "или-или", которая корректируется уже современными предсказаниями.

Итак, прочитаем же теперь пророчество снова, в трактовке Минервы и Снейпа.

Грядёт тот, кто наделён могуществом победить Тёмного Лорда...
рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца...
И Тёмный Лорд отметит его как равного себе...
Но он будет обладать силой, что неведома Тёмному Лорду...
и каждому должно уничтожить другого, почти ничего не оставив, ибо не могут их несхожие души существовать в одном мире.

пунктуация сохранена, переносы только добавил, для удобства.
Очевидно, что этот кто-то только еще "грядёт", но учитывая прошлое, уже грянул, т.е. родился и, предположим, что это и есть ГП.
И после этого Темный лорд наделит ГП силой, что сделает их равными, но все равно облажается и не будет знать чего-то о ГП и тот будет сильнее.
И в конце концов и ГП и Темный лорд почти поубивают друг друга,  но...останутся живы?

В такой интерпритации осталась лишь последняя строчка, пока не поубивали.
Да и как им друг друга убить, когда ТЛ и ГП не могут использовать магию друг на друге?
Как такое произошло?

Связь
О связи мы узнаем довольно поздно, в главе со смертью Гермионы. И становится понятно, что с таким далеким чутьем, ТЛ мог чувствовать ГП и еще дальше, а все мысли ГП были почти открыты, нужно было лишь привыкнуть к общению с ГП, чтобы предсказывать его мысли, чувства. Такому опытному легелименту даже не требовалось залезать ГП в голову, это связи магий было бы достаточно для очень многих вещей.
И связь эта, по воспоминаниям ГП в самом начале истории(встреча с Минервой в Косом переулке), была очень давно и запомнилась ГП.

Таким образом предположение о том, что о связи этой ТЛ знал задолго до Хогвартса, правдоподобна, но насколько долго?
Определить это можно легкостью понимания между ТЛ и ГП, и то, что ТЛ очень быстро вошел в круг доверия ГП, став наставником по самому выбору ГП, и ТЛ ничего не пришлось даже предлагать.

Кроме того, ТЛ знает о маггловском телефонном справочнике, и вообще о технологиях магглов, судя по тому, как он легко нашел дом ГП на рождество и показывал ГП звезды и по тому, как модифицировал ракету в Азкабане, только придя в себя. Неговоря уже о Пионере и космическом агентстве. И о ядерном оружии он в курсе...

Не много ли совпадений? ТЛ хорошо разбирается в технологиях магглов, мыслит очень даже рационально, и всегда контролирует себя, настолько, что ГП говорит следующее:
Цитировать
Чернильница в руках профессора продолжала гореть, заходясь криком. Капельки расплавленного металла, объятые пламенем, слезинками падали на стол.
— Вы не убегаете, — заметил профессор Квиррелл.
Гарри открыл рот...
— Если вы собираетесь сказать, что не боитесь меня, — продолжил Квиррелл, — лучше не надо.
— Вы самый страшный из знакомых мне людей, — сказал Гарри, — и одна из главных причин этого — ваш самоконтроль. Не могу представить, чтобы вы причинили кому-нибудь вред, не приняв осознанного решения так поступить.

Самоконтроль. То, что обретает ГП, впадая в "холодный гнев", включая "темную сторону".
Получается, что связь двусторонняя? Но есть ли этому доказательства? Косвенные, но есть.
Цитировать
— Я и не утверждаю, что ты злодей, — серьёзно ответил Дамблдор. — Некоторые говорят, что понять зло — значит стать злом. Но они лишь притворяются мудрыми. Скорее, зло не может любить, и не смеет представить любовь, и не может даже понять любовь, не перестав быть злом. Но, хотя ты и знаешь, что такое любовь, я подозреваю, что ты можешь представить мысли Тёмных волшебников лучше меня. Поэтому, Гарри, — директор пристально посмотрел на него, — если бы ты был на месте профессора Квиррелла, какое злодеяние ты бы мог совершить, уговорив меня впустить дементора на территорию Хогвартса?
— Подождите, — сказал Гарри.
Глубоко задумавшись, он подошёл к большому мягкому креслу перед директорским столом и сел. Сегодня это было именно большое и удобное кресло, а не привычная деревянная табуретка, и Гарри в нём почти утонул. Дамблдор просит его перехитрить профессора Квиррелла.
Пункт первый: профессор Квиррелл нравится Гарри больше, чем Дамблдор.
Пункт второй: есть гипотеза, что профессор Защиты планирует какое-то злодейство, и в этом гипотетическом случае Гарри обязан помочь директору это предотвратить. Пункт третий...
— Директор, — сказал Гарри, — если профессор Квиррелл что-то замышляет, я не уверен, что смогу перехитрить его. У него намного больше опыта, чем у меня.
Старый волшебник покачал головой. Каким-то образом, даже несмотря на улыбку, он выглядел очень серьёзным.
Ты себя недооцениваешь.
Дамблдор, понятное дело, уже считал ПЗ ТЛом, а ГП - крестражем, и для него не составило сложить эти 2 и 2, чтобы соотнести Темную сторону ГП со "связью" с мыслями ТЛа, "подглядыванием" или вроде того.
Значит связь существует и она двусторонняя, но у ПЗ она сильнее, возможно, за счет легилименции.

Но зачем ТЛу было специально делать ГП равным себе в прошлом? Почему именно ГП? И является ли ТЛ - Волдемортом?

Кто вы, мистер Темный лорд?
Вспомним многократные упоминания о Темных лордах в тексте.
Это и лорды прошлого, и лорды в других странах и вообще - Темный лорд это титул мага, что своей магией заявлял права на власть.
Значит, Сибилла могла иметь в виду какого угодно мага с подобными намерениями и уровнем магии.
ПЗ отлично подходит. Сильный, с правами на власть и его лозунги про фашизм и "народные" метки, с логикой "Клин клином" или "Темного лорда Светлым лордом убивают".

Подходит, да. Но как убедиться, что это точно не ЛВ и не его крестраж?
То, что не летающий дух, факт - ПЗ сам в общем-то признался в этом, когда в 89 главе мы впервые читали его мысли, что это он подстроил убийство Гермионы. И это он стирал память гермионе и был мистером Плащ и Шляпа, и так по дурацки превратился перед Гермионой из мистера ПиЩ в Ангельское создание, чтобы убедить девочку в чем-то конкретном многократными Обливиэйтами.
Т.е. в тексте нет ни одного факта, где неведомый дух Волдеморта летал бы по школе или в кого-то вселялся.

Крестраж? Увы, но тоже нет ни одного факта и я даже больше скажу - если бы крестражи существовали, то не было бы в школе ПЗ, и он бы не пил кровь единорогов, и уж тем более не подвергся бы своему же собственному проклятию. Ведь это Волдеморт же наложил проклятие на должность, а значит либо ПЗ знал, как его снять и зачем-то в таком зомбо-состоянии решил его на себя еще до кучи навесить( явный шаг отчаяния), либо он и есть Волдеморт, но как так вышло, что ему на вид не больше 40, он не под оборотным, использует мощную магию и знает маггловские единоборства, уроков которых ЛВ так и не взял?

Слишком много натяжек и явных фактов того, что ПЗ это ЛВ нет. Но при этом ПЗ является ТЛом судя по пророчеству и никогда не возрождался и не умирал еще.
Итак, кто же ПЗ?

Загадка Профессора Защиты
Он знает многое о Монро и его жизни, знает о его борьбе и носит его личину под личиной некоего Квиринуса Квиррела. Однако...
Возраст не совпадает и если и есть зелья, придающие внешнюю молодость, чему есть косвенные доказательства в виде наблюдений ГП за 70-ти летней Авророй Синистрой и очень приятной внешностью, плюс облик Петунии и прочее, то тут еще можно усомниться.
Но внешность ПЗ не равна внешности Монро. Уж Дамблдор-то узнал бы его, как и Грюм и прочие люди, та же Августа Лонгботтом или на крайний случай Амелия, лично допрашивающая его. И тут есть ответ - магловская пластическая хирургия.
Поэтому-то Амелия и не удивилась, когда получила от ПЗ намек на то, что знал только очень маленький круг лиц, а может только Монро и сама Боунс.
Еще момент - магическая сила. Даже Грюм удивлялся тому, что в его время Монро был равен Волдеморту и самому Дамблдору, хотя и был моложе.
Странные события произошли в жизни Монро, когда всю его семью убил Волдеморт за то, что Монро помешал похищению и убил двух Пожирателей, хотя и оставил в живых Беллу.
Однако, если на минутку поверить в то, что ПЗ = Монро, хотя бы потому, что людей с большим магическим потенциалом немного в мире и все эти люди, по словам самого ПЗ, обладают знаниями Древней магии, что и делает их такими сильными, то...

ПЗ может быть Монро, а если нет, то кто еще? В тексте больше никого нет, да и сам Грюм при общении с ГП и переборе вариантов не акцентировали внимание на том, что ПЗ лишь прикидывается простым учителем, а на самом деле довольно сильный волшебник.
Но почему тогда он сбежал, бросил борьбу и исчез в решающий момент?
Как насчет варианта с тем, что Монро ввязался во все это ради того, чтобы самому стать Темным лордом? А когда понял, что людей со стороны Волдеморта объединяет идея чистокровности, а со стороны министерства сидели "одни крысы", с нулевым моральным духом и игравшими от защиты. Монро понял, что он слабее, и вместо геройской смерти выбрал отход.

Он наблюдал, это точно. Смотрел, как год за годом Волдеморт захватывает власть, а светлые волшебники скучковались вокруг Дамблдора, что повзрослел только после смерти своего брата.
И вот прогремело пророчество, Снейп донес его до Волдеморта и тот воспринял его на свой счет. Воспринял Другое - не канонное - пророчество. И если в каноне было четко и ясно написано, что либо ты, либо тебя, тот тут есть двусмысленность. И причин, по которым Волдеморт должен был бы истолковать Это пророчество так же, как и в каноне - нет.
Цитировать
— Ваша палочка, — прошептала себе под нос Беллатриса, — я забрала её из дома Поттеров и спрятала, мой Лорд... под надгробием могилы, справа от могилы вашего отца...
Но все равно пришел и, в общем-то, добавив сюда воспоминания ГП, получим последовательное развитие событий, что делает Волдеморта идиотом сильным, могущественным, но опьяненным своей победой настолько, что лично выбирается на дело, не опасаясь появления Дамблдора или Фениксовцев в случае сигнальной магии и Маховика/ов времени.
Настолько не опасался, что и Белла прибыла на место происшествия/была поблизости все это время и легко смогла удрать и отнести палочку на кладбище.
ПЗ защиты так не работает, это очевидно.

Итак, имеем Монро связанного с Мальчиков-Который-выжил некоей магией и каким-то боком все это сцепляется внезапно почившим Волдемортом.

Настоящее
Что было в прошлом пока не ясно так, как хотелось бы. Слишком мало информации, чтобы восстановить последовательность событий Хеллоуина 81-го, наверняка полночь, чтобы Маховик не работал.
Поэтому если смотреть на настоящее, то Монро попал в школу уже будучи Зомби, и стал для ГП лучшим другом, и причиной того была явно более ранняя встреча, о которой ГП помнит лишь очень смутно. Стерли память, наверно, даже если стер и не сам Монро.
Монро оберегал Поттера все время учебы, от событий, что не мог бы предсказать, как падение ГП с крыши и его притягивание девочками, потеря палочки рядом с дементором, хотя сам факт изучения патронуса выглядит странной инициативой Монро, если пропустить момент, когда Дамблдор проспорил ПЗ возможность учить старшекурсников Смертельному проклятию.
И оглядываясь на пророчество можно понять, что Монро и есть ТЛ, а ТЛ на то и ТЛ, что стремится захватить власть с помощью пугала Волдеморта.
Вспомните его предложение для ГП в мед. пункте Хогвартса, когда ПЗ решил обставить все так, что ГП убьет фейкового ЛВ и все будут думать, что тот еще вернется, а ГП станет гарантом безопасности.
Передел власти. Интриги так хорошо отвлекают внимание от еще одной цели - Философского камня.
Вряд ли Монро является таким героем, что хочет довести план до конца и поднять репутацию ГП до небес, что сделать его светлым лордом. Нет, Монро в первую очередь готовил не один, а несколько планов, одним из которых является и добыча камня, чтобы выжить.
Спасение Беллы тоже направлено на выживание - проклятие на должности добавилось к его зомби-проклятию и Монро стал подолгу спать. Он боялся, что не успеет все подготовить, и пошел на такой огромный риск, понадеялся на ГП и его супер-патронуса, только чтобы вытащить Беллу.
Для чего? Хотя бы для чего-то. Причин несколько. Она могла знать о проклятии, что Волди наложил на должность, о крестражах и о чем-то еще, вроде секретной библиотеки Волди.
Так или иначе, но это был отчаянный ход, и вот уже спустя время школа подвергается мощной атаке магии ПЗ - некий внешне выглядящий ритуал призыва первокурсницей Гарри Поттера, а на деле легальный способ использовать мощную магию в стенах школы чтобы...снять проклятие с должности и протянуть дольше.
Кроме того, шантажируя Снейпа и просто подмазываясь к нему, Монро мог бы узнать куда больше о чарах охраны камня, о чарах замка, и провернул трюк с мощной магией второй раз - продырявил стены замка Проклятым огнем. Это была легальная проверка, как можно было не проходить испытания за дверью 3-го этажа и "прожечь" стены сразу к камню.
Для этих целей был использован и тролль, его антимагическая сущность и как он легко попал на территорию замка, не являясь магом...

Большая игра Монро с Гарри Поттером против Дамблдора, камень охраняющего.
Вот только цели у них разные. ГП камень нужен, чтобы всех напоить элексиром, а Монро камень нужен для личного выживания. Одно другому не мешает вроде бы, но если окажется, что камень слишком мал, чтобы напоить всех, но достаточно большой, чтобы попытаться его воспроизвести, и в это же время Монро будет присмерти, то ГП будет перед выбором.
Как бы ситуация не сложилась, но мне видится использование меча Годрика, который поглощает все, становясь сильнее. Вполне возможно, что так этот клинок обрет и свойства Философского камня и из него, как из топора, можно будет бессмертную кашу варить :)



9
Строго говоря, Дамблдор лишь подтвердил два факта:

1. Нарциссу действительно сожгли;
2. Пожиратели Смерти уверены, что в ее гибели виноват Дамблдор.

3. Что было его, Дамблдора, решением/приказом.

Жаль, что вам нечего написать. Я-то думал хоть кто-то опровергнет мои предположения(КК=ЛВ, ГП=ТЛ), а так даже неинтересно.

JLigveim
Опирается на канон? Ну, да, опирается - он ведь пишет фанфик по фандому ГП.
Но опираться и писать в той же последовательности(канонной) тут и речи нет.
Да и заимствования персонажей из ГП(канона) тут очень слабое. Все умные или раскрыты иначе. Совсем не канон.

10
logic

То, что обосновано - я отмечаю как  "уверен", а там где написано "возможно" или "или", то тут есть варианты. Логика ведь предусматривает варианты, да?
Прочел ваши мысли...что можно сказать?
Оценивать подаваемую автором информацию, а особенно из речи иных, кроме ГП, персонажей нужно с большим сомнением. А мне было бы интересно почитать вашу строгую логику, с цитатами, их комментариями по хотя бы вероятностной достоверности.
Если брать за истину все, что написано в фике, то это канон. Т.е. есть крестражи, барбашки и царство Аида. Вы ведь так не считаете? Почему?

11
Второй.

12
logic
Я и сам могу найти опровержения надерганным из моего поста цитатам.
И не одно.
А у вас есть какие-то идеи? Может, свое видение? Хоть какое-то? Я бы почитал нечто соответствующее вашему нику, логичное.

13
Elspet,

Согласен с Wasteomind.
От себя скажу, что глупость бесконечна и мне нет абсолютно никакого дела до бед этого безумного мира. Хочет кто-то иметь однополые отношения - пожалуйста. Хотите с детьми? Вперед, хоть с младенцами трахайтесь. Главное чтобы никто против не был или делайте это по тихому.
И подобный взгляд относительно системы почти схож с моим - вот только политики не пойдут на это в РФии. Итак слишком много конфликтов раздирает страну, зачем еще один фронт открывать?
А геи с лесбами успокоятся, поебутся, и жизнь вернется в привычное русло.

14
И как все это располовинивание мозгов соотносится с бессмертием? Пересаживанием мозга из одного тела в другое? То, о чем долгие годы мечтают все магглы? Так цикл деления тогда все равно продолжиться. Т.е. мозг умрет раньше, чем тело. Иссохнет, хы.

Нет. Бессмертие, если какое на данный момент времени и возможно из текста фика, то:
- это эликсир Фламеля. долгожительство какое-то явное, но 500 лет лучше 50, да?
- пересадка мозга даст чуть больше времени, если тело носителя совсем плохо себя чувствует.
- пример из Fallout 3:New Vegas, а именно Мистер Хаус, можно погуглить. Некая биокамера, изолированная от мира и все управление через роботов с ИИ. Тут вместо ИИ может быть некий волшебный аналог Империуса и армии инферналов.
- личностное бессмертие с нарушением времени. Слив в огромную банку все воспоминаний своей жизни, возвращение в прошлое, передача банки самому себе...аннигиляция своего мира, существование другого с более продвинутой своей версией бытия.
- некий новый способ с открытием заклинания "God mod: on" или Абра Кадабры, воскрешающей мертвых.
- сомнительный сбор всех трех Даров Смерти и заключенная в них тайна бессмертия, повеливание смертью, которую братья специально разбили на три части, чтобы никто не догадался.

15
Допустим, но почему сей факт должен сподвигнуть Волдеморта на инсценировку собственной смерти? Ведь на тот момент ему известен, в лучшем случае, только полный вариант пророчества.
Что сподвигло? "Последним врагом истребится смерть", что имеет вполне доподлинный смысл - ЛВ считал себя сродни Иисусу, который повергент весь мир к своим ногам и последней к его ногам падет Смерть. И его приспешники станут бессмертны так же, как он, а все остальные...ну, понятно.
Нет сомнений, что после главы с наследием Певереллов, где ГП действительно понял смысл фразы, то ЛВ так же закладывал в эту фразу тот же смысл. Самый верный смысл, а не идиотскую трактовку Роулинг.
ЛВ не мог убить ГП из-за пророчества или сделал попытку и понял это, чудом выжив.
Что произошло дальше? А черт его знает. Остается только официальная версия АД, а о судьбе ЛВ ничего неизвестно. Может он как и В из В значит Вендетта готовился десять лет к этому первому году ГП? Строил планы? Почему нет?
Вы забыли про "фрагмент" Волдеморта. :)
Не забыл. Я исхожу из того, что душ нет. И фрагментов их тоже нет.
Но какова же причина этого резонанса?
Пророчество нас связало...
Белла что, все это время пряталась "в кустах"? :D
А хз. Может, почувствовала, что что-то случилось с её любовью всей жизни и аппарировала от Лонгботтомов к развалинам.
Если это была инсценировка самого Волдеморта, и если он не был идиотом, то как же тогда он умудрился потерять свою палочку?!
Инсценировка своей смерти более действенная, если оставить свою палочку и, похожие на свои, останки. Разве нет? По мне - так очевидно.
Ничего странного, если предположить, что Белла появилась лишь несколько часов спустя. В ее распоряжении была целая ночь (вряд ли стала делать это днем, на виду у всех), чтобы обшарить развалины.
Про время неясно, да. Но оно было, раз поймали её не сразу.
Неужели вы думаете, что перед отправкой в Азкабан ее не допрашивали авроры? Кроме того, если вы допускаете ложную память Гарри, то почему бы не сделать аналогичное предположение в отношении Беллы, когда она решит рассказать "всю правду"? Авроры первые же ей не поверят. :)
И что толку от её допросов? Она окклюмент, сыворотка не действует, да еще и очень сильная волшебница. Ну, допрашивайте, вперед. Защекочите досмерти...
А вот правду говорить именно ей-то и не обязательно. она знает ход событий и этого достаточно, чтобы как минимум шантажировать АД или, исходя из этой информации, поискать к ней косвенные факты для подтверждения.

Страницы: [1] 2 3