Ружья на стене, вопросы и загадки

[Wertrew]

Может кто разгадал?

Глава 48. Гарри говорит Малфою, что тот видел непростительное заклятие с их последней встречи, и расскажет ему как он определил после того как он вызовет патрона. Но ничего не рассказывает.

[Придира]

Может кто разгадал?

Глава 48. Гарри говорит Малфою, что тот видел непростительное заклятие с их последней встречи, и расскажет ему как он определил после того как он вызовет патрона. Но ничего не рассказывает.

Гарри видел (вспомнил) смертельное проклятье в процессе своего первого столкновения с дементором.

[Wertrew]

Ясно, спасибо)
Невнимательность сыграла со мной шутку. Я подумал, что Гарри спросил у Драко, видел ли тот смертельное заклятие с их последней встречи, а Драко удивился такой проницательности.

[Tiger-cub]

Зачем Юдковский поменял среднее имя Риддла?

[fil0sof]

Чтобы продемонстрировать, как сильно имя влияет на судьбу человека

[Придира]

Зачем Юдковский поменял среднее имя Риддла?

Чтобы избавиться от неправдоподобных натяжек, уместных в детской сказке. Имя "Марволо" специально выдумано для того, чтобы получилась анаграмма "I am Lord Voldemort". Имя Морфин - настоящее, есть люди с таким именем.

[Tiger-cub]

Чтобы продемонстрировать, как сильно имя влияет на судьбу человека

Остроумно, но не правдоподобно. Иначе придётся поверить, что судьба Гарри изменена не научным знанием, а двумя дополнительными фамилиями.


Добавлено [time]04 Март 2016, 23:47[/time]:

Чтобы избавиться от неправдоподобных натяжек, уместных в детской сказке. Имя "Марволо" специально выдумано для того, чтобы получилась анаграмма "I am Lord Voldemort". Имя Морфин - настоящее, есть люди с таким именем.

Можно было просто пропустить вопрос о связи имени лорда и мальчика. Если этот вопрос всё же обсуждается, то в него автором вкладывается какой-то смысл.

[fil0sof]

Чтобы избавиться от неправдоподобных натяжек, уместных в детской сказке. Имя "Марволо" специально выдумано для того, чтобы получилась анаграмма "I am Lord Voldemort". Имя Морфин - настоящее, есть люди с таким именем.

Ну в таком случае Юдковский бы и не упоминал никакого Марволо вообще. Тем не менее, Марволо Риддл точно так же существует у Юдковского, как и в каноне, просто ребёнка назвали не в его честь.

Остроумно, но не правдоподобно. Иначе придётся поверить, что судьба Гарри изменена не научным знанием, а двумя дополнительными фамилиями.

Ну во-первых, да, это просто шутка.
Во-вторых, если уж хочется эту тему поразвивать, то строго говоря мы должны брать за точку бифуркации двух вселенных самое хронологически раннее различие между ними. Поэтому точкой бифуркации канона и МРМ как раз будет имя Риддла, а всё остальное надо считать следствием.

[Tiger-cub]

Тем не менее, Марволо Риддл точно так же существует у Юдковского

. Где?

Во-вторых, если уж хочется эту тему поразвивать, то строго говоря мы должны брать за точку бифуркации двух вселенных самое хронологически раннее различие между ними. Поэтому точкой бифуркации канона и МРМ как раз будет имя Риддла, а всё остальное надо считать следствием.

Никому ещё не удавалась раздавить бабочку с таким небрежным изяществом. Но вопрос: если мы не знаем о более ранних и более существенных различиях, значит ли это, что их нет?

[vkv]

ну, как минимум нам известно о Запрете Мерлина и исчезновении феликса, не знаю уж что из этого было причиной, а что следствием, или это были независимые события.

[nar]

Остроумно, но не правдоподобно. Иначе придётся поверить, что судьба Гарри изменена не научным знанием, а двумя дополнительными фамилиями.

Ну, вообще, научные знания Поттера - именно следствие одной из его дополнительных фамилий (а может и двух).

Добавлено [time]04 Март 2016, 23:47[/time]:Можно было просто пропустить вопрос о связи имени лорда и мальчика. Если этот вопрос всё же обсуждается, то в него автором вкладывается какой-то смысл.

Возможно, это упоминание из той же серии, как про глупого старшекурсника, наложившего проклятие на слизеринца.

[killerBeer]

Ну в таком случае Юдковский бы и не упоминал никакого Марволо вообще. Тем не менее, Марволо Риддл точно так же существует у Юдковского, как и в каноне, просто ребёнка назвали не в его честь.

Это не так. Единственный раз, когда имя Марволо упоминается, это когда Волдеморт говорит, что оно *должно* было бы быть таким, чтобы анаграмма сработала.

[Tiger-cub]

Ну, вообще, научные знания Поттера - именно следствие одной из его дополнительных фамилий (а может и двух).

Ну, всё-таки не фамилии как таковой, а иного приёмного отца. Так что никакой магии имён. А тут почему-то важно, что именно Морфин, а не Марволо.

Возможно, это упоминание из той же серии, как про глупого старшекурсника, наложившего проклятие на слизеринца.

Ну, этот сюжет имеет понятное происхождение и важен для того, разговора, который Гарри вёл с Квиреллом.

[fil0sof]

Насчёт Марволо виноват. Видимо эффект послезнания и подгонки под ответ сыграли со мной злую шутку: запомнил этот кусок как "так бы получилось, если бы второе имя было в честь моего деда, а не моего дяди", но сейчас перечитал - действительно больше похоже на очередную шпильку канону.

А в целом всё это про имя - стёб, расслабьтесь

[a_konst]

Запрет Мерлина конечно же не запрещает записывать сколь угодно могущественные заклинания (и не уничтожает все книги, написанные до запрета).
Запрет Мерлина запрещает понимать эту информацию читателем. И слушателем магнитофона. и смотрителем ютуба. Только передача от одного живого разума к другому в любой знаковой системой, например надписями в книге. 
в общем запрет Мерлина - самая дырявая концепция в книге. Можно значит создавать новые заклинания любой мощи, читать о зельях и ритуалах любой мощи и даже выучиться из книг высокоуровневому проклятию, о котором известно только то, что оно предназначено для врагов.
Однако все верят, что знания теряются именно из-за запрета Мерлина

Запрет Мерлина подразумевает общение двух разумов.
Строго говоря, нигде в фанфике прямо не написано, как он работает, и что именно он разрешает. Судя по использованию и влиянию - запрещает научение заклинанию без двустороннего общения двух разумов.

Некий реальный смысл в этом есть, потому что многим вещам действительно очень трудно, а некоторым людям и вовсе невозможно, научиться без обратной связи от учителя, без возможности задавать вопросы и неформально обсудить, и посмотреть, как это делает мастер.

Критерий "общение двух разумов должно быть двусторонним", то есть разум учителя должен прямо и явно разрешить разуму конкретного ученика освоить знание, достаточно точный. Ну а уж как оно реализовано - мы можем только фантазировать. Недаром Гарри предполагает (слышал? знает?) что Мерлин пожертвовал ради этого своим бессмертием.