Форум LessWrong.ru
Главное => Обсуждение книги => Тема начата: Yuu от 30 Декабря 2013, 14:44
-
Обсуждение взаимоотношений с маглами.
-
Я не нашел, как в магической Британии относятся к королеве Великобритании? С одной стороны, они же не особо сильно признают маглов, хотя и косвенно заботятся о них. Просто мне это показалось странным, что в 6 книги ОФ отправил кингсли в премьер-министру Великобритании, а про королеву ни слова. Еще из этого возникает такой вопрос: если они признают власть королевы (титулом главы магической Британии является министр), по признают ли они Божественность этой власти (God save the Queen)
-
Я не нашел, как в магической Британии относятся к королеве Великобритании?
Скорее всего, никак. В Великобритании королева по официальной версии "царствует, но не правит", поэтому с точки зрения Министерства Магии она ничем не отличается от прочих "маглов". С другой стороны, Благородные дома ведут свое происхождение отнюдь не от дома Виндзоров, поэтому к правящей "магловской" династии они также не имеют никакого отношения. В магической Британии свое "дворянство". :)
-
Скорее всего, никак. В Великобритании королева по официальной версии "царствует, но не правит", поэтому с точки зрения Министерства Магии она ничем не отличается от прочих "маглов". С другой стороны, Благородные дома ведут свое происхождение отнюдь не от дома Виндзоров, поэтому к правящей "магловской" династии они также не имеют никакого отношения. В магической Британии свое "дворянство". :)
Просто меня немного смущает, что главный орган магической британии называется министерство. Обычно министерство обозначает орган исполнительной власти, но не верховной. Следовательно, де-юре магическая Британия признает власть королевы. Иначе бы как-нибудь по-другому называлось правительство - например Правительство Магической Британии.
Кстати, интересный вопрос, а не могли ли представители королевской семьи пойти от благородных домов. Т.е. если в семье рождается сквиб, то его ведь не сразу топят как котенка? Вроде я не встречал таких упоминаний. Ну и почему бы ребенка из аристократической семьи не пристроить с супруги к нынешнему принцу/принцессе?
-
Просто меня немного смущает, что главный орган магической британии называется министерство.
Министр магии, находящийся во главе Министерства, обладает исполнительной, законодательной и судебной властью. Просто в структуре самого Министерства отсутствует четкое разделение властей
Кстати, интересный вопрос, а не могли ли представители королевской семьи пойти от благородных домов.
Благородные дома потому и называются "благородными", что блюдут чистоту крови. Зачем им смешиваться с маглами, даже "королевского" происхождения? Власть у них и без того имеется, не говоря уже о магии.
-
Министр магии, находящийся во главе Министерства, обладает исполнительной, законодательной и судебной властью. Просто в структуре самого Министерства отсутствует четкое разделение властей
Ну ок. Просто лично меня немного смущает название министерства. Но если они так хотят зваться, то пусть и так и называются.
Благородные дома потому и называются "благородными", что блюдут чистоту крови. Зачем им смешиваться с маглами, даже "королевского" происхождения? Власть у них и без того имеется, не говоря уже о магии.
Т.е. если, например, в семье Малфоев родится сквиб, то его как котенка все-таки? или как? Лично мне кажется это довольно глупым, учитывая не особую плодовитость в Благородных домах. А так делаешь своего сына-сквида лордом, и он приносит своей семье дополнительное золото (все-таки золото в обоих мирах всегда было в цене)
-
Т.е. если, например, в семье Малфоев родится сквиб, то его как котенка все-таки? или как?
Можно вспомнить историю с сестрой Дамблдора. Хотя она и не была сквибом, но и полноценной волшебницей ее не назовешь.
А так делаешь своего сына-сквида лордом, и он приносит своей семье дополнительное золото
Я как-то не улавливаю, каким образом сын-сквиб "магического" лорда превращается в сына "магловского" лорда. И каким образом он будет приносить своей "первой" семье золото? По-моему, эти идеи из той же серии, что и "синхронное" рождение бойцов для будущей войны. :D
-
Можно вспомнить историю с сестрой Дамблдора. Хотя она и не была сквибом, но и полноценной волшебницей ее не назовешь.
Ну у сестры Дамблдора было еще не все в порядке с головой. Хотя я не уверен, причина это была, или следствие.
Я как-то не улавливаю, каким образом сын-сквиб "магического" лорда превращается в сына "магловского" лорда. И каким образом он будет приносить своей "первой" семье золото? По-моему, эти идеи из той же серии, что и "синхронное" рождение бойцов для будущей войны. :D
Заклинание Империо на королеву? И она дает ему титул лорда и землю в придачу. Не так сложно для представителя благородного дома.
Приворотное зелье на наследницу каких-нибудь лордов + Империо на ее родителей.
Оказание определенных услуг (например исцелить человека и дать ему долголетие, ну или убить человека) в обмен на статус в обществе для своего ребенка.
Да даже просто купи своему обмундирование, зачаруй его (обмундирование), и пошли сына выигрывать войны.
Подделка ценных бумаг и документов магическим способом. Тоже неплохой вариант.
Вариантов просто тьма существует. С другой стороны, магам особо сильно не нужна власть в мире людей, т.к. у них свой мир. Но почему бы не дать своему ребенку-сквибу такую силу и власть, чем заставлять его жить уродом в мире магов или, того хуже, убивать его во младенчестве.
-
Ну у сестры Дамблдора было еще не все в порядке с головой. Хотя я не уверен, причина это была, или следствие.
По официальной версии она стала душевнобольной после нападения на нее подростков-маглов.
Заклинание Империо на королеву?
А в Азкабан, если это обнаружится? :)
Способов обогатиться с помощью магии, действительно, множество. Но вот беда – почти все они в магической Британии являются незаконными.
-
А в Азкабан, если это обнаружится? :)
Способов обогатиться с помощью магии, действительно, множество. Но вот беда – почти все они в магической Британии являются незаконными.
Ну мне кажется, что есть и законные методы. Вроде как использование приворотных зелий, тем более на маглах, не является чем-то противозаконным.
Плюс к этому, мне не кажется, что отряды Авроров расследуют каждый сердечный приступ в мире маглов. С магами да, там нужно держать ухо в остро. Ну а с маглами, мне кажется, все намного проще.
-
Ну мне кажется, что есть и законные методы. Вроде как использование приворотных зелий, тем более на маглах, не является чем-то противозаконным.
В любом случае "спутаться с маглами" – значит причинить своему дому невосполнимый репутационный ущерб. Представители Благородных домов лучше предпочтут жить в нищете. :)
-
В любом случае "спутаться с маглами" – значит причинить своему дому невосполнимый репутационный ущерб. Представители Благородных домов лучше предпочтут жить в нищете. :)
Ну, не все дома так сильно уповают на свое Благородство. Да и для добычи материальных средств вовсе не обязателен брак. Что мешает тем-же маглорожденным, которые хотя бы до 11 лет жили в мире маглов и хотя бы примерно понимают его природу, использовать магию в различных аферах? Ведь возможностей, как и было сказано, множество.
Хотя, это скорее вопрос для соседнего (http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,305.0.html) обсуждения.
-
Что мешает тем-же маглорожденным, которые хотя бы до 11 лет жили в мире маглов и хотя бы примерно понимают его природу, использовать магию в различных аферах?
Аферистов хватает и среди магов. В каноне, например, это Людо Бэгмен и Наземникус Флетчер (да и сам Люциус Малфой не брезговал зарабатывать на продаже официально запрещенных "темных артефактах"). Но вряд ли их в процентном отношении заметно больше, чем аферистов-маглов. :)
-
Кстати, насчет противозаконной деятельности. МОжно предположить, что многие наркотические вещества были взяты из мира магов, в котором это были какие-либо зелья или яды. Тем более, что у индейских шаманов они пользовались популярностью. (см. К.Кастанеда - "Учение Дона Хуана".)
-
МОжно предположить, что многие наркотические вещества были взяты из мира магов, в котором это были какие-либо зелья или яды.
Есть одна проблема: в состав таких зелий непременно входят "магические" ингредиенты, которые организм маглов просто не сможет адекватно воспринять.
-
Есть одна проблема: в состав таких зелий непременно входят "магические" ингредиенты, которые организм маглов просто не сможет адекватно воспринять.
А восприятие пейотов, канабиса и прочих интересных растений - можно считать адекватным для человека? Просто в книгах очень мало описана культура магических народов за пределами Англии/Европы. Вполне может быть, что там все по-другому.
-
Ага, тоже хотела заметить, что "наркотические вещества" и "адекватное восприятие" - малосочетаемые словосочетания. Может, они потому и наркотические для маглов, что воспринимаются неадекватно.
-
Кстати, по теме взаимоотношений с маглами: как определяется, кому можно раскрыть тайну мира магов, а кому нельзя. Просто в каноне про магов знают только семьи маглорожденных и правительство. Или я еще кого-то упускаю?
-
как определяется, кому можно раскрыть тайну мира магов, а кому нельзя
Согласно канону, исключение составляют только семьи маглорожденных магов, обучающихся в Хогвартсе, и премьер-министр. С другой стороны, согласно исследованию Гарри в фанфике, маг не может родиться в магловской семье. Как минимум, оба родителя должны быть хотя сквибами. :)
-
Согласно канону, исключение составляют только семьи маглорожденных магов, обучающихся в Хогвартсе, и премьер-министр. С другой стороны, согласно исследованию Гарри в фанфике, маг не может родиться в магловской семье. Как минимум, оба родителя должны быть хотя сквибами. :)
А кто у Лилли был в роду магом, я как-то упустил этот момент?
-
А кто у Лилли был в роду магом, я как-то упустил этот момент?
По канону она родилась в магловской семье, как и Гермиона.
-
По канону она родилась в магловской семье, как и Гермиона.
Ну да. С каноном это и не противоречит. А в фанфике у нее были родственники-маги? Просто я не помню, что бы они упоминались.
-
А в фанфике у нее были родственники-маги? Просто я не помню, что бы они упоминались.
Никаких других родственников не упоминалось, однако ее сестра явный сквиб. :)
Сама Роулинг в одном из интервью говорила, что у всех маглорожденных волшебников в роду есть ведьмы или волшебники.