Кем является профессор Квиррелл

Автор Тема: Кем является профессор Квиррелл  (Прочитано 387665 раз)

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • +48/-52
    • Просмотр профиля
Re: Кем является профессор Квиррелл
« Ответ #630 : 19 Июня 2015, 00:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Представители Благородного и Древнейшего Дома отлично осведомлены обо всех магических уловках, позволяющих изменить внешность.
    в магическом мире огромное количество вещей про которое все должны быть "отлично осведомлены" - вроде возможности трансфигурировать каплю ботулотоксина, использовать палки под одеждой для левитации, переслать гранату по совиной почте или использовать империо на ком угодно. Но тем не менее мы видим что Крауч больше полугода выдавал себя за Аластора, а Гарри устраивал шутки с помощью мантии невидимки и маховика и почти никто не догадался как он это делает. Так что не следует так уж превозносить древнейших и благороднейших - они обычные отсталые волшебники.


    Цитировать
    Получается, тело Волдеморта было реальным телом самого Риддла?
    Абсолютно точного клона можно назвать реальным телом?


    Из фильма:
    в 11 лет

    на момент убийства Миртл

    на момент выяснения у Слагхорна информации о крестражах

    Цитировать
    Его лицо не было больше лицом красавца Тома Реддла. Оно казалось обожённым, черты утратили резкость, стали словно восковыми, перекошенными. Белки глаз навсегда налились кровью...
    Гарри Поттер и Принц-полукровка

    Про министреское кресло я похоже преувеличил, но абсолютно точно что "при его талантах он смог бы сделать карьеру в министерстве".

    Цитировать
    каким образом можно было вообще предугадать, что никто из семейства Монро не станет лично встречаться с "блудным сыном" до момента общего сбора?
    довольно легко избегать публичных мест где обычно появляются представители семейства Монро. Тем более что их наверно был не какой-то там уж клан, а просто 5-7 человек.

    Панда

    • Гость
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #631 : 19 Июня 2015, 00:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Самое же главное: каким образом можно было вообще предугадать, что никто из семейства Монро не станет лично встречаться с "блудным сыном" до момента общего сбора?
    Подстроить.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #632 : 19 Июня 2015, 01:00 »
  • (+)0
  • (−)1
  • Я совершенно не понимаю, зачем нужны такие усложнения, как никогда и ни в каких условиях не встречаться с представителями дома Монро. Встречаться вполне можно, просто следует стараться не вести с ними длительных бесед. А вежливо раскланяться на каком-то приёме - почему нет? Отсутствием в течении 20 с лишним лет и жизнью в варварских странах можно объяснить практически любые странности, которые могут выплысть за время короткого обмена вежливыми репликами.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #633 : 19 Июня 2015, 01:06 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Так что не следует так уж превозносить древнейших и благороднейших - они обычные отсталые волшебники.

    Однако эти Дома могут обладать заклинаниями и артефактами Древней магии, доставшиеся им еще с домерлиновых времен.

    Абсолютно точного клона можно назвать реальным телом?

    Волдеморт в 111-й главе как раз создает подобный клон. Меня интересует, тело какого именно человека этот клон копирует. Я предположил, что тело Тома Риддла.

    Из фильма:

    А что доказывают эти кадры из фильма?

    довольно легко избегать публичных мест где обычно появляются представители семейства Монро. Тем более что их наверно был не какой-то там уж клан, а просто 5-7 человек.

    Мне в ситуации с Монро непонятен еще один момент. У подданных магической Британии нет паспортов в обычном смысле слова, но есть ли возможность идентифицировать их личность магическими средствами? Например, появляется некто, утверждающий, что он принадлежит к такому-то Древнейшему Дому, просто подзадержался немного в путешествиях. И почему-то никто не ставит под сомнение его личность, даже представители этого самого Дома!

    Слабым свидетельством, что ситуация с идентификацией личности в магической Британии оставляет желать лучшего,  служит версия Шизоглаза:

    Наш таинственный волшебник слышит о потерянном отпрыске Древнейшего Дома Британии, — ответил Шизоглаз. — Он прикидывается «Дэвидом Монро», но держится подальше от настоящей семьи Монро. Но рано или поздно Дом обязан заметить, что что-то не так. И тогда самозванец так или иначе провоцирует Волди их всех убить — возможно, раскрывает пароль от системы защиты Дома, который ему дали — и всё, теперь он Лорд Визенгамота!

    Шизоглаз, таким образом, не видит ничего особо сложного в том, чтобы выдать себя за "отпрыска Древнейшего Дома". Впрочем, он известный параноик. :)

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #634 : 19 Июня 2015, 01:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У подданных магической Британии нет паспортов в обычном смысле слова, но есть ли возможность идентифицировать их личность магическими средствами?
    ИМХО, у них конь не валялся в этом вопросе. В Департаменте Магического Правопорядка Волдеморт несколько часов морочил голову аврорам и Боунс.
    Цитировать
    — В самом деле? — тихо спросил аврор. — Довольно интересный ответ.
    — Чем же? — спросил профессор Защиты.
    — Тем, что у вас нет визы в Фуюки, — человек звучно захлопнул папку. — Вы не Квиринус Квиррелл. Так кто же вы, чёрт побери?
    Ничего уровня хотя бы Карты Мародёров у ДМП нет. Возможности Благородных Домов, ИМХО, ещё меньше.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #635 : 19 Июня 2015, 01:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    А что доказывают эти кадры из фильма?
    Что волдеморт изначально не был худым и бледнокожим и не обладал никакими иными явными физическими отклонениями

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #636 : 19 Июня 2015, 02:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Глава 108:
    Цитировать
    Перед тем, как стать поистине ужасным Тёмным Лордом, с которым должен будет сражаться Дэвид Монро, я ради тренировки создал личность Тёмного Лорда со сверкающими красными глазами, бессмысленно жестокого к своим приспешникам...
    Походу, это всё-таки искуственный вид.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #637 : 19 Июня 2015, 12:27 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да и у настоящего Монро можно было срезать шмат волос.

    И как потом объяснить, почему объявившийся после столь длительного отсутствия Монро ничуть не постарел? :)

    Ничего уровня хотя бы Карты Мародёров у ДМП нет. Возможности Благородных Домов, ИМХО, ещё меньше.

    Карта Мародеров это артефакт Древней магии. Таких артефактов, на самом деле, довольно много и ими активно пользуются (взять хотя бы жезл верховного чародея Визенгамота).

    Пожалуй, только в Гринготтсе придается хоть какое-то значение идентификации личности. Хотя я прямо сейчас придумал очень простой способ такой идентификации: к подозреваемому в самозванстве человеку достаточно отправить патронуса и затем пронаблюдать, прибудет ли он именно к нему.

    волдеморт изначально не был худым и бледнокожим и не обладал никакими иными явными физическими отклонениями

    В фильме – да.

    Походу, это всё-таки искуственный вид.

    Модификация внешности еще не означает смены физического тела. Насколько я понял, Том Риддл поменял свое физическое тело лишь дважды, первый раз вселившись в тело Квиррелла, а второй раз – в чье-то заново воссозданное тело. Вопрос: чье это тело?

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #638 : 19 Июня 2015, 12:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Хотя я прямо сейчас придумал очень простой способ такой идентификации: к подозреваемому в самозванстве человеку достаточно отправить патронуса и затем пронаблюдать, прибудет ли он именно к нему.
    посылалка сообщений патронусом - секретное оружие ордена феникса. После войны они конечно уже не прячут сам факт использования, но вряд ли каждый в магической британии умеет посылать патронуса. не говоря уже о том, что его и просто вызывать-то могут гораздо меньше половины.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #639 : 19 Июня 2015, 12:42 »
  • (+)0
  • (−)1
  • Цитировать
    Карта Мародеров это артефакт Древней магии.
    ЧЕГО??? Ее же сами Мародеры и создали.

    Цитировать
    волдеморт изначально не был худым и бледнокожим и не обладал никакими иными явными физическими отклонениями
    Вообще-то это и безо всякой магии случается сплошь и рядом. Пубертат-с.


    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #640 : 19 Июня 2015, 12:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • посылалка сообщений патронусом - секретное оружие ордена феникса. После войны они конечно уже не прячут сам факт использования

    В данном случае нам не нужно ничего передавать, достаточно просто послать патронуса к конкретному человеку.

    но вряд ли каждый в магической британии умеет посылать патронуса. не говоря уже о том, что его и просто вызывать-то могут гораздо меньше половины.

    Кстати, все члены семьи Монро, скорее всего, слизеринцы, т.е. вызывать патронуса они точно не умеют. Но в любом случае найти волшебников с такими умениями в магической Британии не проблема, поскольку вызову патронуса специально обучают в Хогвартсе. Другое дело, что идентификация личности с помощью патронуса в магической Британии определенно не практикуется.

    ЧЕГО??? Ее же сами Мародеры и создали.

    Я говорю про фанфик:

    Карта была артефактом необычайной силы (...) Почти наверняка её создали ещё во время возведения Хогвартса.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #641 : 19 Июня 2015, 14:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Карта была артефактом необычайной силы (...) Почти наверняка её создали ещё во время возведения Хогвартса.
    А, ну да. Но, с другой стороны, Люпин в каноне говорит о том, в чем принимал непосредственное участие, а близнецы в фанфике - только строят предположения, так что его свидетельство сильнее. :P

    Панда

    • Гость
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #642 : 19 Июня 2015, 15:46 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В данном случае нам не нужно ничего передавать, достаточно просто послать патронуса к конкретному человеку.
    А сову? Сову вообще каждый может отправить.
    Цитировать
    Кстати, все члены семьи Монро, скорее всего, слизеринцы
    Почему?

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #643 : 19 Июня 2015, 16:10 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А сову? Сову вообще каждый может отправить.
    Не очень понятно, по какому принципу совы определяют адресата.
    Например, карта Хогвартса определяла Гарри Поттера как Тома Риддла. Однако, Дамблдор упомянул, что он перехватывал множество сов, адресованных Гарри Поттеру. Поскольку вряд ли многочисленные люди отправляли сов именно "Тому Риддлу", значит, совы всё-таки как-то понимали, кто подразумевается под именем "Гарри Поттер".

    Панда

    • Гость
    Re: Кем является профессор Квиррелл
    « Ответ #644 : 19 Июня 2015, 16:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ага, но и патронусов тоже не Риддлу-младшему, а Гарри Поттеру отправляли.