Защита от "Авады"

Автор Тема: Защита от "Авады"  (Прочитано 45135 раз)

bore

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 492
  • +5/-5
    • Просмотр профиля
Re: Защита от "Авады"
« Ответ #30 : 28 Октября 2015, 00:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Нигде  не утверждалось, что Авада "самонаводящаяся" - поэтому "можно уклонится". А "прямо в душу" - такой же пафосный оборот, как для пули "прямо в сердце" - "прямо" прицелишься, "прямо" и полетит.
    Нигде не утверждалось, что для Авады нет защиты: было "нельзя блокировать магическими щитами". Почему МакНейр забыл про это...
    Нигде не утверждалось, что Авада пронизывает все преграды, ака нейтрино: было "даже через стены", но стрела английского лучника "даже" пробивала кольчугу, но не дощатый доспех. Или кованные латы. И, полагаю, стрелу могла остановить свободно висящая кошма. А тонкая стена/дверь - пробивалась.
     
    И не может Авада "лететь бесконечно": хотя бы потому, что видима.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #31 : 28 Октября 2015, 12:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Нигде  не утверждалось, что Авада "самонаводящаяся" - поэтому "можно уклонится". А "прямо в душу" - такой же пафосный оборот, как для пули "прямо в сердце" - "прямо" прицелишься, "прямо" и полетит.

    В связи с этим возникает интересный вопрос, куда именно целились произносившие данное заклинание. Где, по их мнению, располагается "душа"? В голове? В груди? В любом месте на теле человека?
     
    И не может Авада "лететь бесконечно": хотя бы потому, что видима.

    Ну, фотон-то ведь может (в отсутствие препятствий, разумеется). Так что формальная наблюдаемость неворуженным глазом еще не аргумент даже с точки зрения физики.

    Панда

    • Гость
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #32 : 28 Октября 2015, 13:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Видима" - это же как раз и означает наличие препятствия на пути фотонов.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #33 : 28 Октября 2015, 14:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Строго говоря, отсутствие препятствий подразумевает глубокий вакуум, так что и произносить данное заклинание следует где-нибудь далеко-далеко от Земли. :)

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #34 : 28 Октября 2015, 21:50 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Видима" - это же как раз и означает наличие препятствия на пути фотонов.

    Хм.. Не совсем так. Точнее, совсем не так.
    Авада - Импульс какой-то энергии. (И поскольку речь о магии, про конкретные свойства, и характеристики говорить не будем.) Но есть фундаментальные принципы, которым этот самый импульс должен следовать. В частности, закону сохранения энергии. Фотоны (а наблюдатель видит именно их) без причины не появляются: либо импульс Авады деградирует со временем с выделением фотонов, либо сталкиваясь с молекулами воздуха, возбуждает их, и источником фотонов будут уже молекулы воздуха. Неважно как, и почему. Главное, на всю эту зеленую иллюминацию придется потратить энергию. Которая в виде фотонов осветит окружающие предметы, и часть которых проникнет через зрачок в глаз наблюдателя.

    А импульс, каким бы он не был, все-таки не бесконечной мощности.

    Заодно уж и насчет "куда попадет, и будет ли в месте попадания душа". Что такое "душа", из чего она состоит, и где размещается - мне не ведомо. Я не Роулинг, и даже не Кашперевский. Извините. Но мне известно, что если встать в плохоизолирующей обуви на высоковольтный кабель без должной изоляции, под напряжением, то может остановится сердце. А нога только подгорит.
    Полагаю, что в случае с Авадой нечто похожее: ведь анатомию в Хорвардсе не преподают, так?

    Панда

    • Гость
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #35 : 28 Октября 2015, 22:45 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Хм.. Не совсем так. Точнее, совсем не так.
    Цитировать
    часть которых проникнет через зрачок в глаз наблюдателя
    И там не встретит никакого препятствия, я правильно вас понимаю? Через зрачок в глаз и далее насквозь через голову куда-то в бесконечность, видимо.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +5/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #36 : 28 Октября 2015, 23:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И там не встретит никакого препятствия, я правильно вас понимаю? Через зрачок в глаз и далее насквозь через голову куда-то в бесконечность, видимо.

    Нет-нет, я говорю о фотонах - т.е. о свете. Самом обычном. Частицы света же имеют двойственное поведение: и как волна, и как "корпускула". Еще И.Ньютон описывал эти двойственные проявления в своей "Оптике".
    "Фотон" - это минимальная частица света. С уникальными свойствами.
    Походу выяснил, что Вы и теоретическая физика где-то разошлись :)

    Панда

    • Гость
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #37 : 28 Октября 2015, 23:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • К сожалению, не улавливаю связи между вашими сообщениями  :(
    Вы не согласны с тем, что
    Цитировать
    "Видима" - это же как раз и означает наличие препятствия на пути фотонов.
    , правильно? Вы говорите: это совсем не так. Очень категорично говорите, потом пишите много букв, среди которых:
    Цитировать
    часть которых проникнет через зрачок в глаз наблюдателя.
    Скажите, что происходит дальше?
    Не пойму, в какое место тут вставляется корпускулярно-волновой дуализм, в этом вы абсолютно правы.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #38 : 28 Октября 2015, 23:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • либо импульс Авады деградирует со временем с выделением фотонов, либо сталкиваясь с молекулами воздуха, возбуждает их, и источником фотонов будут уже молекулы воздуха

    Во втором случае в отсутствие препятствий (где-нибудь в глубоком вакууме) импульс Авады способен лететь бесконечно долго.

    Панда

    • Гость
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #39 : 28 Октября 2015, 23:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И тогда его никто не увидит >:(

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 969
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #40 : 28 Октября 2015, 23:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Создаёт ли дерево, падающее в безлюдном лесу, звук удара?..

    microfed

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 24
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #41 : 28 Октября 2015, 23:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Хотелось бы заметить, что если вы говорите о магии, представленной в фанфике от Юдковского, то в этом самом фанфике много раз была раскрыта тема изучения физики магии. И большая часть наблюдений, которые фиксировал Гарри, вели к тому, что магия не действует исходя из известных маглам законов физики, а скорее, - исходя из представлений древних о том, как должно работать каждое заклинание, и магия в целом.

    Это я к тому, что рассуждения на тему, сколько будет лететь авада, и сколько фотонов при этом будет участвовать в этом полете, с высокой вероятностью не принесет нам новых знаний об этой вселенной.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #42 : 29 Октября 2015, 00:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И тогда его никто не увидит >:(

    Чтобы запустить Аваду в глубоком вакууме, следует возненавидеть всю Вселенную. А это даже Волдеморту не под силу. :)

    Если же серьезно, то вопрос о физической природе проклятий, наблюдаемых в виде разноцветных "файерволов", довольно интересен. Полагаю, что это нечто вроде плазмы (или из чего там состоят шаровые молнии). К тому же некоторые проклятья не способны преодолеть материальную преграду. Если я правильно помню, то в 67-й главе армия Гарри использовала металлические кольчуги для защиты от усыпляющего проклятья.

    PS
    Правда, усыпляющее проклятье невидимо.

    Панда

    • Гость
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #43 : 29 Октября 2015, 00:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Создаёт ли дерево, падающее в безлюдном лесу, звук удара?..
    Это, безусловно, невероятно остроумно и имеет непосредственное отношение к тебе обсуждения.
    Чтобы запустить Аваду в глубоком вакууме, следует возненавидеть всю Вселенную. А это даже Волдеморту не под силу. :)
    Собрались двое в глубоком вакууме и давай выпускать Авады друг в друга. Но никто не увидел зеленого света... потому что в глубоком вакууме Авада не является источником электромагнитного излучения в видимом диапазоне.

    Жду bore, чтобы он рассказал мне свою версию, каким образом можно увидеть электромагнитное излучение (испускаемые Авадой фотоны) так, чтобы фотоны при этом не встречались с препятствием на своем пути (пигментом).

    П.С. Если в глубоком вакууме собрались двое, вакуум становится менее глубок?

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Защита от "Авады"
    « Ответ #44 : 29 Октября 2015, 00:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Собрались двое в глубоком вакууме и давай выпускать Авады друг в друга. Но никто не увидел зеленого света... потому что в глубоком вакууме Авада не является источником электромагнитного излучения в видимом диапазоне.

    В том случае, если верна вторая гипотеза.