Шкала волнений

[Elspet]

В 75 упоминается такая интересная вещь:

Гарри остался спокоен — приключение в Азкабане перекалибровало шкалу волнующих его событий. И потеря балла факультета, которая раньше оценивалась как пять из десяти, теперь равнялась примерно трём десятым.

Что это за шкала? Как она создается? Как оцениваются события, и где про это можно почитать подробней?

[Varman]

Скорее всего это
http://en.wikipedia.org/wiki/Holmes_and_Rahe_stress_scale

Можно и свою логарифмическую наколдовать, где 100 баллов - стресс, который доводит тебя до суицида, а 0 - мы достигли просветления.

[Elspet]

логарифмическую

у меня с логарифмами неважно. Поэтому нужно что-то по проще

[Elcefer]

http://alpha.fdu.edu/psychology/SAED.htm
По названию - это.

[Komandos]

В 75 упоминается такая интересная вещь:

Гарри остался спокоен — приключение в Азкабане перекалибровало шкалу волнующих его событий. И потеря балла факультета, которая раньше оценивалась как пять из десяти, теперь равнялась примерно трём десятым.

Что это за шкала? Как она создается? Как оцениваются события, и где про это можно почитать подробней?

Смею предположить, что у Гарри был своего рода ТОП-рейтинг событий которые взволновали его больше всего.
Возможно автор фанфика посещал наш форум http://lesswrong.ru/forum  и увидел, что на нем существует статистика - десятка чего-то там по определенному критерию.
И теперь есть основания утверждать что после приключения в Азкабане,  два некоторых события взволновали Гарри больше чем потеря одного бала для факультета.
Хотя вполне вероятно и меньше чем потеря двух балов для факультета.

[Панда]

два некоторых события взволновали Гарри больше чем потеря одного бала для факультета.

Это из каких чисел выведено? А то ни пять из десяти, ни три десятых не подходят.

[Komandos]

Это из каких чисел выведено? А то ни пять из десяти, ни три десятых не подходят.

Шкала волнений Гарри Поттера
Данные для Волнения силой от 6 до 10 балов (из 10 максимально возможных) были получены методом экстраполяции волнения силой в 5 балов от потери одного бала для факультета. Поскольку логично предположить, что потеря двух и больше балов для факультета - Гарри Поттера волнует больше чем потеря одного.
Про поводы для Волнения силой от 0 до 4 балов ничего не известно.

Итак.
До Азкабана было:
Шкала волнений Гарри Поттера

10/10 ? (? Потеря больше пяти ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? балов для факультета ?)
9/10 ? (? Потеря пяти ? ? ? ? ? балов для факультета ?)
8/10 ? (? Потеря четырех ? ? ? ? балов для факультета ?)
7/10 ? (? Потеря троих ? ? ? балов для факультета ?)
6/10 ? (? Потеря двух ? ? балов для факультета ?)
5/10 Потеря одного бала для факультета (Твердый факт.)
4/10 Неизвестно
3/10 Неизвестно
2/10 Неизвестно
1/10 Неизвестно
0/10 Вообще не волнует.

Ну и поскольку логично предположить, что некоторые события наоборот действуют на Гарри успокаивающе - продолжаем нашу шкалу антиволнений.
-1/10 Успокаивает.
-2/10 Чуть больше успокаивает.
...
...
-10/10 Полностью умиротворяет. Возможен сон. Засыпание. Убаюкивание.


После Азкабана шкала Гарри изменилась.
10/10 ?
9/10 ??
8/10 ? (? Потеря больше пяти ? балов для факультета ?)
7/10 ? (? Потеря пяти ?? балов для факультета ?)
6/10 ? (? Потеря четырех ? балов для факультета ?)
5/10 ? (? Потеря троих балов для факультета ?)
4/10 ? (? Потеря двух ?? балов для факультета ?)
3/10 Потеря одного бала для факультета (Твердый факт.)
2/10 Неизвестно
1/10 Неизвестно
0/10 Вообще не волнует.


Ну и поскольку логично предположить, что некоторые события наоборот действуют на Гарри успокаивающе - продолжаем нашу шкалу антиволнений. С учетом смещения вниз.
-1/10 Успокаивает. (Раньше волновало силою в 1 бал)
-2/10 Чуть больше успокаивает. (Раньше вообще не волновало 0)
...
...
-10/10 Полностью умиротворяет. Возможен сон. Засыпание. Убаюкивание. (Раньше успокаивало силой -8 балов антиволнения. Сейчас убаюкивает полностью.)

То есть - мы отчетливо видим. Что потеря одного бала для факультета после посещение Азкабана - вызывает у Гарри волнение силою 3 бала (документально зафиксированный факт).
А значит в Азкабане произошли как минимум два события которые заставили Гарри волноваться больше, чем потеря одного балла для факультета.
И возможно даже больше, чем потеря более пяти балов для факультета.

С другой стороны - то что ранее успокаивало Гарри силой в -8 балов антиволнения - стало после Азкабана успокаивать сильнее - силою -10 балов антиволнения.
Вывод:
После посещения Азкабана - Гарри стал уравновешенней.

Панда Теперь понятно?

Ох женщины ((( Вершины абстрактного мышления похоже - не для вас.

[Wasteomind]

После Азкабана шкала Гарри изменилась.
3/10 Потеря одного бала для факультета (Твердый факт.)

Неверно. Не 3/10, а 0.3/10. Другими словами, почти 0

[Remlin]

...
А значит в Азкабане произошли как минимум два события которые заставили Гарри волноваться больше, чем потеря одного балла для факультета.
И возможно даже больше, чем потеря более пяти балов для факультета.
...

Так и не понял из всех рассуждений, откуда взялась вторая шкала и два события.

Про шкалу волнений момент я понял так - до Азкабана, худшее, что могло случиться с Гарри было, предположим, исключение из Хогварста и изгнание из магического мира - 10 баллов по шкале волнений, отнятие баллов на этой шкале было чем-то средним по серьезности - 5 баллов. В Азкабане Поттер осознал, что есть исходы, которые существенно хуже, чем исключение - и именно эти исходы теперь заняли место 10 баллов, а исключение с отнятием баллов соответственно сместились вниз. То есть произошла определенная перекалибровка ценностей.

[Komandos]

Неверно. Не 3/10, а 0.3/10. Другими словами, почти 0

Если система десятибальная То никаких
0,3/10
или
0,3000000000000000000000000000000000000000000000000000000001/10
В принципе бить не может.
Десятибалльная система на то и десятибалльная - что объем ее позиций равен десяти.
В школе небось не ставят отметки 0,3/12 (по двенадцатибальной системе).

[Remlin]

Если система десятибальная То никаких
0,3/10
или
0,3000000000000000000000000000000000000000000000000000000001/10
В принципе бить не может.
Десятибалльная система на то и десятибалльная - что объем ее позиций равен десяти.
В школе небось не ставят отметки 0,3/12 (по двенадцатибальной системе).

А почему просто не проверить источник? С чего вы решили, что правы именно вы, что ваши убеждения истинны? Другими словами, "что вы знаете, и почему вы думаете, что вы это знаете"? В оригинале "zero point three" - как раз-таки 0,3 как вам и указали.

[Komandos]

Так и не понял из всех рассуждений, откуда взялась вторая шкала и два события.

1. Вторая шкала - это антишкала.
Если известно, что Гарри способно что-то взволновать.
То логично допустить, что ГАрри также способно что-то успокоить.
И для этого тоже должна быть шкала.
2. Потеря одного бала для факультета сместилась по шкале на два пункта вниз.
Другими словами произошла инфляция ценности этого бала.
Возможные причины инфляции этого бала:
2.1. Гарри после Азкабана будет начислено такое сумасшедшее количество балов - что потеря одного, уже не будет играть такой роли.
Инфляция бала составила 40%
Значит после посещения Азкабана шансы Гарри получить новый бал по сравнению к отчислению возросли на 40% по среднестатистической вероятности. (Потому как он чему-то там да научился полезному).
2.2. Вторая возможная причина инфляции этого бала - появились новые ценности (новая валюта) в количестве двух.
Они и заняли верхнуюю позицию над потерей одного бала Когтервану.
Ну теперь то уже всем все понятно?

Добавлено 09 Декабря 2013, 19:35:

А почему просто не проверить источник? С чего вы решили, что правы именно вы, что ваши убеждения истинны? Другими словами, "что вы знаете, и почему вы думаете, что вы это знаете"? В оригинале "zero point three" - как раз-таки 0,3 как вам и указали.

Гарри остался спокоен — приключение в Азкабане перекалибровало шкалу волнующих его событий. И потеря балла факультета, которая раньше оценивалась как пять из десяти, теперь равнялась примерно трём десятым.
1. Смотри перевод.
2. По умолчанию. Раз он начал оценивать в десятибальной системе - то естественно и продолжил оценивать в десятибальной, а не двоично, троичной, шестнадцатиричной.
С таким же успехом можно предполагать что ценность события равно 0,3 от целого.
Тоесть единицы.

[Панда]

Нет, не все понятно.
Потому что вы спутали в одну кучу умножение и вычитание.
А еще школьную систему оценок и непрерывную шкалу значимости событий.
Или, может, вы предполагаете, что существует всего 10 событий, способных заставить Гарри волноваться, 10 - способных успокоить (вы их только что придумали), и одно - способное оставить равнодушным? А остальные все события куда подевались?
Я тоже восприняла три десятых как 0,3 из 10.
Десятибалльная шкала тут дается для того, чтобы оценить масштаб.
Три по стобалльной вас не смутили бы?
Смещение с 5 баллов значимости (волнения) до 3 баллов - это же почти ничего (даже если шкала логарифмическая); а вот если было 5, а стало 0,3 - это говорит уже о произошедшей существенной переоценке того, какие события стоит считать заслуживающими переживаний.

В целом ваше построение шкалы понятно, но я бы свою построила не так и считаю, что автор в тексте тоже имел в виду не такую шкалу. А примерно такую, как написали другие участники дискуссии выше.

[Remlin]

1. Вторая шкала - это антишкала.
Если известно, что Гарри способно что-то взволновать.
То логично допустить, что ГАрри также способно что-то успокоить.
И для этого тоже должна быть шкала.

Странновато звучит. Есть два пиковых состояния - либо Гарри абсолютно спокоен (его вообще не волнует событие - 0 баллов), либо абсолютно взволнован (событие крайне для него важно - 10 баллов). Где вы тут нашли антишкалу? Возможно, в заблуждение может ввести само слово "волнение" - его можно заменить на "значимость события", тогда получится шкала значимости событий - то есть насколько сильные эмоции вызывает события. Измеряем модуль силы, без учета направления. Если несогласны с моей интерпретацией - укажите почему.

1. Смотри перевод.

Что "смотри перевод"? Я его видел. И специально посмотрел еще раз перед написанием поста.

2. По умолчанию. Раз он начал оценивать в десятибальной системе - то естественно и продолжил оценивать в десятибальной, а не двоично, троичной, шестнадцатиричной.
С таким же успехом можно предполагать что ценность события равно 0,3 от целого.
Тоесть единицы.

В оригинале автор сначала говорит "five", потом "zero point three" - 5 и 0.3 соответственно. И точно так же могу ответить вашим же аргументом - если он начал оценивать одним способом, маловероятно, что во второй части предложения он внезапно стал использовать другой.

[Панда]

А самое главное, что 3 из 10 мало соответствует тому, что "Гарри остался спокоен". Если 5 из 10 его волнуют достаточно сильно, то разумно считать, что "остался спокоен" означает именно 0,3 из 10 - что-то, достаточно близкое к нулю по сравнению с предыдущим значением (до переоценки).