1
Рациональность / Re: Элиезер и парадокс Ньюкома
« : 26 Января 2016, 21:22 »
По поводу парадокса Ньюкома и Путей выигрывания (извините, что через месяц почти, когда тема завeршена)
Очень понравился комментарий kuuff'a #40
Но в #42-ом он сослался на Timeless Decision Theory
По-моему, тема такая: Вы не можете изменить тот выбор, кoторый был сделан, но Вы не имеете о нём информации, а т.к. он основывается на просчитывании функции вашего поведения, то в своей модели (где у Вас есть выбор) Вы не только можете, а и будете влиять на результат; а в более общей системе Омеги ваше поведение - лишь заранее просчитанная функция с 1%-ой вероятностью ошибки, а в ещё более общей системе - без вероятности ошибки. Т.е. всё в согласии с законами физики: Омега заранее просчитал и оттолкнулся от этого, потом игрок просто "проигрывает" функцию (так же, как можно заранее просчитать результат действия программы, а потом её запустить). Т.е. действия игрока детерминированы и обсуловлены причинно-следственными связями от предыдущих событий. Восприятие ситуации как парадокса, по-моему, возникает из-за того, что её, во-первых, вырывают из последовательности событий, во-вторых, рассматривают только с точки зрения игрока, тогда как для проверки соответствия физическим законам нужно смотреть с т.з. системы, принимающей решения.
Плюс пара комментов по статье Юдковского:
Очень понравился комментарий kuuff'a #40
Но в #42-ом он сослался на Timeless Decision Theory
Цитировать
Да. Собственно к этому Юдковский и подводит. Собственно Timeless Decision Theory и пытается решить эту проблему, заявляя, что если для того, чтобы выжить нам надо нарисовать стрелку причинно-следственной связи из будущего в прошлое, то надо просто взять и нарисовать её, даже если физика требует, чтобы любая причина была раньше любого своего следствия.Я считаю, что суждение не может менять истинность или ложность из-за от Вашего плачевного положения, а потому мне представляется необходимым всё-таки найти правильную модель.
По-моему, тема такая: Вы не можете изменить тот выбор, кoторый был сделан, но Вы не имеете о нём информации, а т.к. он основывается на просчитывании функции вашего поведения, то в своей модели (где у Вас есть выбор) Вы не только можете, а и будете влиять на результат; а в более общей системе Омеги ваше поведение - лишь заранее просчитанная функция с 1%-ой вероятностью ошибки, а в ещё более общей системе - без вероятности ошибки. Т.е. всё в согласии с законами физики: Омега заранее просчитал и оттолкнулся от этого, потом игрок просто "проигрывает" функцию (так же, как можно заранее просчитать результат действия программы, а потом её запустить). Т.е. действия игрока детерминированы и обсуловлены причинно-следственными связями от предыдущих событий. Восприятие ситуации как парадокса, по-моему, возникает из-за того, что её, во-первых, вырывают из последовательности событий, во-вторых, рассматривают только с точки зрения игрока, тогда как для проверки соответствия физическим законам нужно смотреть с т.з. системы, принимающей решения.
Плюс пара комментов по статье Юдковского:
Цитировать
И я должен сказать, что это всеобщий принцип рациональности (конечно, в том смысле, как я определяю это понятие) — то, что вы никогда в конце концов не обнаружите себя завидующим чужому выбору самому по себе.В статье из контекста понятно, но для общего случая надо переформулировать, т.к., например, ретроспективно можно
Цитировать
Возможно, слишком легко говорить, что вы «следуете» стратегии «брать оба ящика» в проблеме Ньюкома и что это «разумный» выбор, пока деньги не будут действительно перед вами. Возможно, вы просто нечувствительны к абстрактным проблемам такого рода. А что, если у вашей дочери заболевание, смертельное в 90% случаев, и в ящике А сыворотка, которая вылечит ее с вероятностью в 20%, а ящик Б может содержать лекарство, успешно действующее с шансами в 95%? Что, если к Земле мчится астероид, и ящик А содержит систему защиты, действующую 10% времени, а в ящике Б может быть орудие, которое защищало бы Землю постоянно?Oн пытается бороться с неверным мышлениям, накаляя эмоции (т.е. усиливая иррациональность). Это неверно.
Будь это так, вы бы заметили, что вас просто соблазняет сделать необоснованный выбор?
Что, если ставка, которую может принести ящик Б, — это что-то такое, что вы не можете оставить? Что-то безгранично более важное для вас, нежели следовать тому, что выглядит разумным? Если вам совершенно нужно выиграть — действительно выиграть, а не просто определить себя как победителя?