Просмотр сообщений - keytaro

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - keytaro

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7
16
Мне упорно кажется, что - это не трансфигурированный объект, а что-то связнанное с патронусом...

Tiny — значит крохотный. У Гарри в Патронусах, чай, не воробышек...

Кстати, а может не головы резать а током шарахнуть? Так механизм может быть проще и компактней. Я зацепился за "серебро", подумал о высокой проводимости и вот...
Но это на людей действует. А я подозреваю, что изначально оружие против тролля разрабатывалось...

17
Мне кажется, что
Волдеморт провоцирует Гарри на аваду.
Я не знаю зачем.

Всё же надеется получить соратника? Или ради морального удовлетворения? Типа, сломить светлую сторону во враге, а потом убить.

Добавлено 02 Март 2015, 18:12:
Раз волди чувствует трансфигурированные объекты хотя бы по факту "вот тут что-то есть", то и сверхтонкая нить вряд ли останется незамеченной.

Как только нить появится, Волдеморт может замечать ее сколько хочет. А до того он может заметить только напряжение Гарри.

Вообще, идея с нитью выглядит слабо ввиду того, что сделать нить - одно, а вот заставить нить с силой сжаться - другое.

Да, поэтому механизм нужно продумать и собрать заранее. Это не может быть мысль, которая пришла в голову в последний момент...

18
потом их оживить как Гермиону?

Добавлено [time]02 Март 2015, 17:48[/time]:
Гермиона как раз совсем не обрадуется массовому убийству. После этого только самоубиться и остается

- Ты убивал?!
- Они все были плохие... ©

Она не сентиментальная дура. Тяжело, конечно, но пожиратели - убийцы и пособники палача... Готовые запытать до смерти родных и близких Гарри.

19
Это тот короткий и печальный конец, о котором написал Юдковский в примечаниях - Гарри частичной трансфигурацией убивает пожирателей, одновременно из-за этого теряет способность вызывать патронуса 2.0 и переходит на темную сторону или самоубивается.

Не, короткий — сдаться. Сдать секреты, на парселтонге сказать, что сдал всё=всё-всё (пусть еще легилиментят, поят веритасирумом для надежности) и умереть, надеясь, что правление Волдеморта будет не слишком ужасным.
А после массового убийства можно еще прийти в себя, когда рядом есть Гермиона.

20
Кровожадность, достойная занятия по Защите :)
Вот только Гарри не проявлял страсти к массовым убийствам, предпочитая давить интеллектом. Буду удивлен, если автор пойдет по этому пути.

Так книга начинается с серебряной нити и литров крови... Кстати, Волдеморт, возможно провоцирует Гарри на переход на темную сторону. Иначе не оставлял бы ему палочку — это очень глупо.

У меня такая связь:
1. Первый успешный опыт Гарри — нити. Отдельно упоминается, что они могут быть длинными (т.к. тонкие) и доставать далеко (всё это, правда, в мирных целях). Гермиона обрывает опыт из-за потенциальной смертельной опасности нитей...
2. После смерти Гермионы (той, что говорила об опасности нитей) Гарри сидит у ее изголовья и часами думает, как бы в следующий раз оказаться готовым и справится единолично. На примере ситуации с троллем, это означает "какое сверхоружие может создать первокурсник?". И он смотрит на обугленный кончик палочки!
3. И, наконец, именно в отношении частичной трансфигурации Дамблдор акцентирует на том, что это может оказаться оружием, которого не знает Волдеморт.

Жестокость и должна зашкаливать. И важно помнить: уничтожение нынешнего тела бессмертного Волдеморта с пожирателями — еще не конец истории. Это только шанс спастись самому и подумать. И выйти из состояния депрессии (после массового убийства, ошибки с Квирреллом и потери Дамблдора) с помощью Гермионы.

21
Давайте вернемся к первой главе, самому началу:

В лунном свете блестит полоска серебра…
(падают тёмные одежды)
…кровь льётся литрами, и слышен крик.


Я вспомнил это уже после того как сформулировал свой вариант. И прошу заметить, что в оригинале не "полоска серебра", а "отрезок линии", возможно "нить".

Итак, у Гарри в руках палочка, а в голове — способность к частичной трансфигурации. Из объектов к которым он может приложить свою силу, не двигая рукой: его тело (крайне рискованно), сама палочка (возможно ли?) и воздух (нужна именно частичная трансфигурация!). Из воздуха можно сделать оружие, но его придется делать в большом количество, чтоб разом уложить всех, и это надо еще попасть (если только нет возможности трансфигурировать произвольный участок воздуха, например у лба пожирателя). Я бы предложил вариант с тонкой сверхпрочной нитью и ротором (или другим механизмом). Механизм уже, возможно, установлен на кончике палочки и трансфигурирован в пленку, имитирующую грязь, обугленное дерево... Нить можно странсфигурировать немедленно, обмотав вокруг шей. На нити я остановился именно потому, что это единичный объект малого объема, который позволит решить все вопросы одновременно. Противники не смогут увернуться, Гарри не промахнется. Плюс, эти нити уже упоминались, в т.ч. в контексте их опасности (по мнению Гермионы).

И тогда мне напомнили о серебряной нити, литрах крови, падающих мантиях...
Если кто-то считает версию достоверной и обладает лишним временем — переведите и закиньте Юдковскому, плиз. Мне проект надо оформлять срочно, нет времени...


22
Кстати, меня понесло не в ту сторону, но Гарри ведь всего лишь начинающий окклюмент (хотя и ужасно талантливый с самым лучшим учителем). Почему его не допросят? И относительно умений (так и надежней в освоении будет), и чтоб понять как может рвануть пророчество. Или Волдеморт сам боится лезть со своей магией а пожирателям не доверет? Ну так можно было бы потом стереть память...

Еще, относительно: за каждый секрет — одна жизнь. Дурацкое условие. Есть же парселтонг. Пусть расскажет, а потом подтвердит, что всё выдал. Если нет — замучаю всех, кого можно.

23
А вот это напомнило мне о самом первом упоминании слова riddle в HPMOR - разговор Гарри с картиной в 13й главе, когда он играет (сам с собой!) в "загадочную" игру.Как-то очень много аналогий с игрой Тома Риддла в жизнь в реальности, для того чтобы это было просто совпадением.

Отлично! Я бы продал еще с полсотни несуществующих секретов (в меру интересных). 10 раз предупредив, что лучше изучать их вместе со мной. Намаявшись (но, допустим, освоив самостоятельно) ЧТ и П-2.0, Волдеморт поверит, что остальные секреты тоже настоящие. Только вот учителя не надо было убивать, блин! К тому времени, когда допрет, что его кинули, диспозиция волшебных сил может сильно измениться.  Профит?

Добавлено 01 Март 2015, 15:12:
А, блин, не профит. Чертов парселтонг же...

24
Там в конце Юдковский для вас оставил приписку: если вас это бесит, просто закройте страницу и займитесь своими делами. Не мешайте другим развлекаться. ;)

Я видел. Дайте мне нормальную концовку (без этих игр в стиле журнала "Мурзилка"), к которой мы шли эти годы, и я оставлю вас в покое.
А если нет, то мне ничего не остается как и самому подключиться к развлекушке. Попутно ноя. BWA-HA-HA!

Короче, подытоживаю. Логичным было бы впарить что-то из серии Патронус 2.0 (у них ведь пока нет защиты от дементоров, а тут прям средство уничтожить и вообще немыслимая магия даже для уровня Дамблдора) и частичной трансфигурации (если уж Темный Лорд лезет в науку, это даже как пример синтеза науки и магии — идеальная штука, не говоря уже о практическом применении). И потратить несколько месяцев на освоение предмета (полагаю, что Волдеморт жутко умный и на поверхностном уровне за это время разберется). За ээти несколько месяцев можно либо найти возможность сбежать либо сыграть в ту же игру, что и с Драко (у этого, впрочем, может быть фатальный исход).

25
Юдковский — сукин кот. Так нельзя поступать с читателями. Автор не имеет права взять в заложники главного героя, это бесчеловечно. Лучше бы он убил Гарри!

А вообще, если серьезно, худшие подозрения сбываются. Концовка оставит сильнейшее фанфиковое послевкусие. В плохом смысле. Фу!

И как рационалист он упрямый осёл. Я могу написать десятки достоверных (для себя) сценариев того, как Гарри дурит своего преподавателя. Начинает показывать свои наработки по частичной трансфигурации или патронусу-2.0, а потом... вообще веер вариантов, даже неинтересно останавливаться на каком-то одном. Как минимум, это даст возможность конкретно потянуть время: попробуй-ка быстро освоить квантовую механику или концепцию "светлого далёка" человечества (особенно, если ты "пожиратель"). Проблема в том, что у Юдковского свое представление того, что сработает, а что нет, и нам предлагается угадать ЕГО план. Как в школе на уроках литературы, когда учительница пытается выудить из тебя правильный ответ о том, что же там подразумевал автор (хотя ни ко мне, ни даже к автору это может не иметь ни малейшего отношения). Или как в словесных ролёвках с занудой-автором, повернутом на замороченных квестах...

ガオ T___T

26
Цитировать
Юдковкий тоже это сказал, а уж Юдковский-то всегда говорил, что мы можем верить всему. что он сказал

У меня вопрос: почему Гарри доверился Волдеморту? Гарри ведь не мог читать Юдковского. А Юдковский (по собственным правилам) не мог сливать правильные мысли Гарри.

Цитировать
Разве вы не заметили, что Гарри попытался проверить это утверждение, сказав "дважды два равно трём" и у него не получилось.

Ну, вы сами объяснили, в чем слабость этого эксперимента. Добавлю лишь, что у Волдеморта было время поупражняться с парселтангом, а у Гарри — нет. Очень вероятно, что для профессионального легилимента и специалиста по нейтральной аваде обход мысленного запрета "змеи не лгут" — дело несложное. Да и договор крайне дырявый. "Не убью никого, пока не придется это сделать". С таким условием он может начать убивать сразу же. В т.ч. заложников. Ну ведь правда, ему скорее всего придется на это пойти, чтоб спасти свою жизнь и добиться желаемого!

Я не критикую выбор Гарри (у него мало вариантов в этой ситуации), но мне странно, что он так легко и так полно доверился тому, что на языке змей не лгут...

27
Цитировать
Змеи не врут. Вроде же так сказал Квирелл, причем на парселтанге

Ну да, он же сказал, что маги на парселтанге не врут. Мы верим Квиреллу, потому что он сказал, что ему можно верить. Но только когда он говорит на парселтанге, это важно!

Цитировать
а змеи не врут вообще никогда ;)

Да нормальные змеи вообще много чего не делают. Прежде всего, не обладают абстрактным мышлением. Кстати, не врут они (в человеческом понимании этого слова) именно из-за ограниченных ресурсов мозга.

Вообще странно, еще во второй главе Гарри замечает, что МакГонаггал не может мыслить как человек, превращаясь в кошку, да и вобще быть собой, уже хотя бы потому, что ее личность — это ее мозг. А вот в случае с Квиреллом всё в порядке: был человек — стал змеей, которая не умеет врать, потом опять стал человеком...

28
Вторая деталь, которую я вспоминаю - это изъятие порции крови Гарри, осуществлённое Квиреллом с помощью телекинеза газеты (напрямую-то воздействовать нельзя).

Э-э-э?! Где это было, какая газета, какая кровь?!

29
Я здесь не вижу существенных нестыковок. Речь о том, что нельзя трансфигурацией получать вещества, которые могут попасть в человеческий организм в значимых количествах. Предположим, некто трансфигурировал стальной кубик. Да, мы можем сказать, что сталь тоже испаряется. И если её оставить на столе, то может произойти диффузия. Но. Какое количество молекул в итоге успеет отделиться от этого стального кубика? Подозреваю, этим можно пренебречь.

А предположим, что кубик нафталина? Это кристаллическое вещество (аморфные иногда относят к жидкостям), но оно отлично испаряется!

30
Одной из сильных сторон произведения Юдковского, на мой взгляд, является проработанность физической стороны волшебного мира. Таким образом, у читателя появляется возможность прикоснутся к этому миру еще одним органом чувств - непосредственно мозгом. До того, как автор закрутил сюжетную интригу для меня это было самым главным. В частности, мне очень понравился первый урок Макгонагалл. Запреты и строгость преподавателя получили логичное и детальнейшее объяснение, на этом фундаменте строятся дальнейшие научные изыскания Гарри, например, открытие им частичной трансфигурации. Но при втором прочтении (а я пытаюсь освежить материал перед чтением последней арки) я друг заметил, что запреты далеко не полны! Приведу буквально одну цитату, и, думаю, вы сами увидите в чем дело, если раньше пропустили этот момент, как и я.

Никогда и ни при каких обстоятельствах не преобразуйте что-либо в жидкость или газ. Ни в воду, ни в воздух, ни во что-либо, похожее на воздух или воду. Даже если жидкость не предназначена для питья. Жидкости испаряются, их крохотные частицы попадают в воздух. Не превращайте предмет в то, что можно сжечь. При горении образуется дым, который затем попадает в лёгкие.

Так ведь твердые предметы тоже испаряются! И некоторые очень даже активно... Сжечь вообще можно почти всё что угодно, но ладно, допустим имеются в виду материалы, которые легко воспламеняются от спички при комнатной температуре и нормальном давлении. А то, что другие не горят, но легко плавятся - это не страшно? А диффузия в твердых телах, интересно, какой взрыв будет на стыке при отмене трансфигурации? В принципе, если довести идею до логического конца, то запрет нужен один, но совершенно глобальный. На всю трансфигурацию.

// Т.к. обсуждать, как мне видится, тут особо нечего, предлагаю в этой теме делиться какие еще научные нестыковки вы заметили в книге.

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7