Автор Тема: Обсуждение глав 78-85  (Прочитано 2926 раз)

Yuu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 311
  • +23/-6
    • Просмотр профиля
Обсуждение глав 78-85
« : 08 Июль 2013, 10:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В этой теме можно обсудить сюжетную арку, начинающуюся с 78 главы.

    Einwill

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 2
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Обсуждение глав 78-85
    « Ответ #1 : 20 Апрель 2014, 16:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В событиях, связанных с "подставой" Гермионы мне осталось не ясным, почему Гарри не воспользовался своим умением посылать назад сообщения более, чем на 6 часов. (После похищения Беллатрисы из Азкабана Гарри использовал этот метод, чтобы доказать, что его маховик времени не использовался.)

    Например, он мог бы послать сам себе сообщение, с настоятельной рекомендацией (например) установить скрытые видеокамеры в том зале, где состоялась дуэль. Он мог бы даже попросить кого-нибудь использовать обливиэйт на себе, чтобы забыть об этом -- если эта информация могла помешать осуществлению какой-либо временной петли. Позже, самостоятельно исследуя зал в поисках улик, он бы обнаружил этот магловский артефакт, на который не обратил бы внимания никакой волшебник.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Обсуждение глав 78-85
    « Ответ #2 : 20 Апрель 2014, 23:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • После похищения Беллатрисы из Азкабана Гарри использовал этот метод, чтобы доказать, что его маховик времени не использовался.

    Данный метод обсуждается здесь (начиная с этого поста): http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,80.msg7633.html#msg7633

    Если вкратце, то никакого превышения 6-часового ограничения на перемещение информации в прошлое не было, поскольку Гарри и не думал его обходить. :)

    Например, он мог бы послать сам себе сообщение, с настоятельной рекомендацией (например) установить скрытые видеокамеры в том зале, где состоялась дуэль.

    Все упирается в упомянутый 6-часовой барьер. Не говоря уже о том, что установка видеокамер означает использование материальных объектов в прошлом, что отнюдь не тождественно "передаче информации".

    Кстати, возможно, вы еще не дочитали до 94-й главы, в которой Дамблдор описывает аналогичное использование магической технологии (осторожно, спойлер!):

    Я вернулся назад во времени и установил некоторые инструменты, чтобы записать последнюю битву Гермионы, ибо не в силах был наблюдать её лично

    Einwill

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 2
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Обсуждение глав 78-85
    « Ответ #3 : 21 Апрель 2014, 01:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если вкратце, то никакого превышения 6-часового ограничения на перемещение информации в прошлое не было, поскольку Гарри и не думал его обходить. :)

    Да, действительно... почему-то я не сообразил, что нет 6-часового нарушения...
    Т.е. мы вправе считать, что информацию более, чем на 6 часов назад в прошлое не отправишь. Мол, если слетать на 6 часов в прошлое и сказать другому человек -- вот тебе письмо, слетай в прошлое, отдай его дяде Пете, то у этого второго человека маховик не будет работать. Хм...

    Волхв

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 247
    • +10/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Обсуждение глав 78-85
    « Ответ #4 : 21 Апрель 2014, 14:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вот тебе письмо, слетай в прошлое, отдай его дяде Пете, то у этого второго человека маховик не будет работать. Хм...
    <Если я правильно понимаю принцип "НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ">, то всё будет намного хуже.
    Второй человек радостно повернёт маховик, перенесётся в прошлое... Но потом, спускаясь со ступенек, сломает себе ногу. Или ударится головой и потеряет сознание на 6 часов. Или письмо совершенно случайно вывалится из рук и его совершенно случайно сожжет старшеклассник-хулиган.
    Потому что всего лишь нельзя передавать информацию раньше, чем 6 часов назад, любыми способами, в том числе шифровкой, голосом или иными способами.
    </Если я правильно понимаю принцип "НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ">

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Обсуждение глав 78-85
    « Ответ #5 : 21 Апрель 2014, 18:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Второй человек радостно повернёт маховик, перенесётся в прошлое... Но потом, спускаясь со ступенек, сломает себе ногу. Или ударится головой и потеряет сознание на 6 часов.

    "Или просто в конверте окажется записка с сакраментальным "Не шути со временем"?": http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,80.msg7644.html#msg7644