Слова высеченные на могильном камне

Автор Тема: Слова высеченные на могильном камне  (Прочитано 18730 раз)

logic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • +2/-2
    • Просмотр профиля
Re: Слова высеченные на могильном камне
« Ответ #30 : 22 Декабрь 2013, 15:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Сумбурно; если вкратце: камнем вызываем душу рядом с телом, палочкой кастуем заклинание возврата души в тело, мантией накрываем тело, чтобы дух из него не "выпал" и успел "застегнуть молнию" ;)

    Вообще-то в этом фанфике сам же Гарри отрицает "концепцию души". :) Зато им были предприняты кое-какие меры в отношении тела Гермионы:

    "Он (предположительно) трансфигурировал ее тело в кольцо. А при трансфигурации, коль скоро это магическая процедура, структура исходного объекта должна сохраняться без каких-либо изменений": http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,259.msg4169.html#msg4169

    Теперь расклад совершенно иной. Допустим, что Воскрешающий камень способен восстанавливать информацию о любом объекте. Тогда для воскрешения Гермионы остается лишь "запустить" процесс восстановления информационного обмена в клетках ее тела.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #31 : 22 Декабрь 2013, 20:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну с палочкой и камнем позже, плащ здесь сыграет роль только в том случае, если смерть является субъектом: тогда логично, что она попытается помешать себя победить, но не сможет отыскать своего врага. Иначе не совсем понятно, зачем нужна мантия: т. е. если под "победить смерть" подразумевается, что смерть не сможет настигнуть владельца мантии, зачем тогда палочка и камень?
    Ну если допустить, что за все физические процессы, рано или поздно приводящие любую живую систему в состояние распада связывающих ее воедино сил - ответственен некий субъект - Смерть.
    То получается полный бред.
    Во первых - логично предположить, что и другие процессы имеют своего субъекта.
    Например Кариес. Или Лень.
    И чтобы Кариес когда ты ешь много сладкого или Лень когда ты не работаешь - тебя не нашли, спрятаться от них под специальным плащом-невидимкой или отправить подальше пинком по зад.
    Во-вторых. Если Смерть субъект и плащ скрывает от нее, то плащ рекомендуется натягивать каждый раз, когда в комнате заканчивается кислород, или ты просто решил попутешествовать пешком по дну океана. Или понырять в жерло вулкана или выйти голышом (без скафандра) в открытый космос чтобы Смерть, решившая наказать тебе за такое злодеяние - тебя не нашла.

    logic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +2/-2
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #32 : 23 Декабрь 2013, 00:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну если допустить, что за все физические процессы, рано или поздно приводящие любую живую систему в состояние распада связывающих ее воедино сил - ответственен некий субъект - Смерть.

    Этот "субъект" называется "энтропия", и он с тем же успехом действует на неживые системы. Про связь между дементором и энтропией я уже писал: http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,278.msg4634.html#msg4634

    Тогда для воскрешения Гермионы остается лишь "запустить" процесс восстановления информационного обмена в клетках ее тела.

    Цитировать
    В этом широком смысле суть жизни – информация. Но информация не синоним жизни. Чтобы быть живой, система должна не только хранить информацию, но и обрабатывать и использовать ее. Жизнь – это именно активный поток информации.
    http://www.ng.ru/style/2013-07-18/8_style.html

    Morgoth

    • Гость
    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 278
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #33 : 23 Декабрь 2013, 06:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Ну если допустить, что за все физические процессы, рано или поздно приводящие любую живую систему в состояние распада связывающих ее воедино сил - ответственен некий субъект - Смерть.
    То получается полный бред.
    Если некое "Смерть" действует без мотива, то непонятно, каким образом работает Мантия. Смерть может быть не только субъектом (дядя с косой), но и некая запрограммированная система, в которой Мантия является слепым пятном, соответственно на нее ничего не действует.
    Цитировать
    Или понырять в жерло вулкана
    Тогда мантия сгорит, а вот кислород - это интересно. Повторюсь, надо было поставить на Гермионе опыт, Гарри что-то думал-думал, но упустил момент. Или не сработала именно Мантия невидимости? Но тогда получается, что Мантия защищает от смерти, но не может защитить себя? Непонятно.

    Nadine

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 125
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #34 : 23 Декабрь 2013, 13:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Тогда мантия сгорит, а вот кислород - это интересно. Повторюсь, надо было поставить на Гермионе опыт, Гарри что-то думал-думал, но упустил момент. Или не сработала именно Мантия невидимости? Но тогда получается, что Мантия защищает от смерти, но не может защитить себя? Непонятно.

    на дне океана тело так изменится, что при снятии мантии смерть настигнет в ту же секунду. Или у волшебников есть способы восстанавливать тело до жизнеспособного состояния?
    У Гермионы достаточно было зачаровать не мантию, а кошель, чтоб из него невозможно было достать мантию

    Панда

    • Гость
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #35 : 23 Декабрь 2013, 13:19 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А не надо мантию снимать)) надел и носи)))

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #36 : 23 Декабрь 2013, 22:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Смерть может быть не только субъектом (дядя с косой), но и некая запрограммированная система, в которой Мантия является слепым пятном, соответственно на нее ничего не действует.
    ...
     Тогда мантия сгорит, а вот кислород - это интересно. Повторюсь, надо было поставить на Гермионе опыт, Гарри что-то думал-думал, но упустил момент. Или не сработала именно Мантия невидимости? Но тогда получается, что Мантия защищает от смерти, но не может защитить себя? Непонятно.
    Может мы сейчас столкнемся с феноменом Кенни (- Они убили Кенни! - Сволочи! - Привет Кенни.)
    И после "перезагрузки" сознания, окажется, что смерть Гермионы нигде во вселенной и ее "резервной копии" (на случай магического сбоя вызванным например недопустимым парадоксом времени) "не прошла регистрацию" и Гермиона после "перезагрузки резервной копии" чудесным образом воскресла.

    GSergey

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 13
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #37 : 13 Январь 2015, 13:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вы как это понимаете?
    Что Гарри достаточно найти и объединить три Дара Смерти, или что
    Гарри - один сын,
    Волди - второй сын,
    кто третий?

    Игнотус, лежит в анабиозе в той могиле.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #38 : 13 Январь 2015, 19:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может мы сейчас столкнемся с феноменом Кенни (- Они убили Кенни! - Сволочи! - Привет Кенни.)
    И после "перезагрузки" сознания, окажется, что смерть Гермионы нигде во вселенной и ее "резервной копии" (на случай магического сбоя вызванным например недопустимым парадоксом времени) "не прошла регистрацию" и Гермиона после "перезагрузки резервной копии" чудесным образом воскресла.
    да зачем так сложно? существуют миллионы способов, которыми Гермиона не умирала вообще.

    Панда

    • Гость
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #39 : 13 Январь 2015, 22:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Игнотус, лежит в анабиозе в той могиле.
    Не подходит, Игнотус - это мантия, а мантия у Гарри. У Волди кольцо Кадма Певерелла. Третим должен быть Антиох Певерелл - первый хозяин Старшей палочки - или его потомок.
    А почему Игнотус?

    Edifer

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 13
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #40 : 13 Январь 2015, 23:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гриндевальд?
    О нем известно чуть больше чем ничего, так что можно и самому придумать.
    Почему Старшая Палочка могла предать хозяина?
    Недавно читал фанфик, в котором это объяснялось разочарованием в том, что ты остался один на вершине. Что то сродни чувствам Чарли Гордона из *Цветы для Элджерона*.

    GSergey

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 13
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #41 : 15 Январь 2015, 20:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не подходит, Игнотус - это мантия, а мантия у Гарри. У Волди кольцо Кадма Певерелла. Третим должен быть Антиох Певерелл - первый хозяин Старшей палочки - или его потомок.
    А почему Игнотус?
    Главное он жив, и запрет Мерлина не помешает ему помочь Гарри доделать бессмертие и воскрешение.
    Это все из отличного спиноффа Following the Phoenix, рекомендую.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 128
    • +219/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #42 : 16 Январь 2015, 01:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вы как это понимаете?
    Поттеру следует срочно жениться на Джинни и увеличить количество "сынов" :)
    Что Гарри достаточно найти и объединить три Дара Смерти, или что
    Гарри - один сын,
    Волди - второй сын,
    кто третий?
    Да кто угодно на самом деле. Я бы вычеркнул Волди и написал бы список кандидатур на две пустые позиции:
    - Драко
    - Гермиона
    - Волди
    - Дамблдор
    - Невилл
    - Фламель

    Панда

    • Гость
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #43 : 16 Январь 2015, 13:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что ж Мерлина не добавили)
    Волди вроде как потомок среднего Певерелла, зачем же его вычеркивать.
    Тем более, вычеркивать, а потом вносить его кандидатуру обратно.
    Полагаете, Волди не тот потомок?
    Или это потому, что он умер?

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 128
    • +219/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Слова высеченные на могильном камне
    « Ответ #44 : 16 Январь 2015, 16:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что ж Мерлина не добавили)
    Потому что считаю вероятность этого настолько низкой, что не стоит и упоминания. Про Фламеля я не совсем уверен -- достиг ли он такой низкой вероятности или нет, но Мерлин достиг по-любому.
    Волди вроде как потомок среднего Певерелла, зачем же его вычеркивать.
    Тем более, вычеркивать, а потом вносить его кандидатуру обратно.
    Есть разница между "волди -- безусловно один из потомков" и "волди -- один из возможных кандидатур на роль потомка"