Автор Тема: Мотивация учеников в Хогвартсе  (Прочитано 10184 раз)

Komandos

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 456
  • +14/-21
  • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
    • Просмотр профиля
Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
« Ответ #15 : 14 Декабрь 2013, 22:13 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Новичок Б, закрыв лицо рукой, начинает учиться усерднее, покрывая потерянные баллы друга своими заработанными.
    Как-то уж слишком окольными путями мотивируется учебный процесс в Хогвартсе.
    Это если бы Дамбладор бросил банановую кожуру на ступеньки с мыслью:
    "Будет бежать ученик по коридору. Подскользнется. Упадет. Сломает что-нибудь.
    И будет целый месяц сидеть за учебниками дома вместо того, чтобы шляться теперь по коридору"

    Как по мне - слишком сложный план требующий множества необходимых условий.
    Хотя нельзя сказать, что совсем уж не реальный.
    Просто малоэффективный в сравнении с другими методами мотивации.

    Karabin

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 30
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #16 : 01 Апрель 2015, 15:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Ну и так далее. Максимальное количество балов можно получить за деятельность абсолютно не связанную с учебой.

    А вот, кстати, интересная тема! Очевидно, что баллы в Хогвардсе имеют более широкую функцию, чем привычные нам школьные баллы. Замечу, что и привычная нам система там тоже присутствует (оценки от "тролль" до "великолепно").
    Мне кажется, что система баллов Хогвардса - это инструмент не столько образования, сколько ВОСПИТАНИЯ. Баллы нужны, чтобы подкрепить или наоборот осадить ту или иную модель поведения, Продемонстрировать, что ценно в жизни, а что нет.
    Как вы относитесь к этой идее?
    И как вы думаете, какую роль играю баллы в Играх Дамблдора и прочих?

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +4/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #17 : 01 Апрель 2015, 15:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Даже в самом фанфике (там, где ГП рассуждал, почему Квиррелл организовал три армии, а не четыре, по одной на факультет) есть ссылка на исследование, разбивающее это толкование причин хулиганства.
    Не буду искать цитату. Просто внимательно читайте, не пропуская всякие "скучные" отсылки.

    И да: за игру в квиддич никакие "баллы" не начисляются. Начисляются "очки" в процессе игры. Внимательнее с терминами.
    « Последнее редактирование: 01 Апрель 2015, 16:14 от bore »

    Quilfe

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 282
    • +51/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #18 : 01 Апрель 2015, 16:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Баллы и очки, наверное, всё же одно и то же. В любом случае очки, выигранные в квиддич, напрямую причисляются к баллам факультета, в тексте это неоднократно упомянуто.

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #19 : 01 Апрель 2015, 16:47 »
  • (+)0
  • (−)0

  • И да: за игру в квиддич никакие "баллы" не начисляются. Начисляются "очки" в процессе игры. Внимательнее с терминами.

    У автора и то, и другое называется "points".
    "Баллы" и "очки" - на совести тех переводчиков, которые переводили канон и тем самым заложили традицию так их переводить.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +4/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #20 : 01 Апрель 2015, 19:45 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У автора и то, и другое называется "points".
    "Баллы" и "очки" - на совести тех переводчиков, которые переводили канон и тем самым заложили традицию так их переводить.
    Еще и "точка", и "момент", и "пункт"... Мда-с. Но с переводчиками я согласен ;)
    Мы же не будем говорить, что за поимку золотого комара дают "момент"? И даже коренной англосакс не подумает, что за учебу раздают "[населенные] пункты"...
    И позвольте не поверить Северусу Снейпу: в немагических школах золотых комаров нет, а система учета личных достижений все-таки есть.
    Наконец, недоумение "зачем нужны эти баллы" от аборигенов что-то не слышно. Может, они что-то понимают недоступное нам? Например, что "баллы" нужны для "средних" людей. Коих большинство. А о гениях можно не беспокоиться: они прорвутся вопреки...

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #21 : 01 Апрель 2015, 20:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Еще и "точка", и "момент", и "пункт"... Мда-с. Но с переводчиками я согласен ;)
    Да, благодаря переводчикам мы узнали, что Ровена Равенкло и Кандида Когтевран - это не муж и жена, а один и тот же человек :)
    Цитировать
    Наконец, недоумение "зачем нужны эти баллы" от аборигенов что-то не слышно. Может, они что-то понимают недоступное нам? Например, что "баллы" нужны для "средних" людей. Коих большинство. А о гениях можно не беспокоиться: они прорвутся вопреки...
    Баллы и очки (они же "points") - это средство социализации. Кто-то из преподов Хогвардса об этом говорил открытым текстом.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #22 : 02 Апрель 2015, 00:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Сами по себе без квиддича баллы никому не нужны. С точки зрения педагогики именно квиддич является основным стержнем который легитимизирует всю эту балльную систему.


    Цитировать
    И подошли вплотную к правоте моего предположения - Хулиганы наводили порядок.

    Не соглашусь с тем что вы используете слово хулиганы. Это вообще неправильное слово ибо оно имеет слишком сильный эмоциональный оттенок и не имеет чёткого определения.

    Ученики давят на сокурсников и младшекурсников своего факультета чтобы те не теряли баллы, причём случаи жёсткого давления довольно редки, обычно просто используется общественное порицание, бойкоты и мелкие пакости. Это способствует тому что ученики учатся взаимодействовать друг с другом, учатся работать вместе на общую цель, учатся понимать друг друга и учатся управлять друг другом, учатся отстаивать свои интересы.

    Межфакультетская травля младшекурсников это совершенно отдельное явление и связана не с баллами, а просто с обычной детской агрессивностью.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #23 : 02 Апрель 2015, 01:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Сами по себе без квиддича баллы никому не нужны. С точки зрения педагогики именно квиддич является основным стержнем который легитимизирует всю эту балльную систему.
    А можете пояснить, что такого изменилось бы, если бы чемпионата Хогвартса по квиддичу не было?
    Ученики не стремились бы выиграть Кубок школы зарабатывая баллы на уроках и теряя их за хулиганства и ошибки?

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #24 : 02 Апрель 2015, 07:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А можете пояснить, что такого изменилось бы, если бы чемпионата Хогвартса по квиддичу не было?
    Ученики не стремились бы выиграть Кубок школы зарабатывая баллы на уроках и теряя их за хулиганства и ошибки?

    Снейп это объяснял:
    Цитировать
    Улыбка тронула губы Северуса.

    — Хм, я был более высокого мнения о вашей проницательности. Вы в самом деле не способны понять своих одноклассников, Поттер, или просто настолько их не любите, что даже не пытаетесь? Если бы очки квиддича не шли в зачёт Кубка школы, то практически всем было бы наплевать на эту систему баллов. Она превратилась бы в невразумительное соревнование для учеников вроде вас и мисс Грейнджер.

    Ботаны и спортсмены социализируются, играют вместе на общий результат