Мотивация учеников в Хогвартсе

Автор Тема: Мотивация учеников в Хогвартсе  (Прочитано 11394 раз)

Komandos

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 456
  • +14/-21
  • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
    • Просмотр профиля
Прочитал статью
Как перестать откладывать дела
Из раздела самодостаточные материалы.
И натолкнулся на Уравнение прокрастинаци



Подставил в эту формулу данные из книги.
И пришел к выводу,  что в Хогвартсе преподаватели намеренно саботируют учебный процесс.

Возмем некоего способного ученика как Гарри, Гермиона, с шансами на успех 100% (в формуле ожидания)
Допусти, что импульсивность минимальна - равна 1.

Итого. Какую мотивацию получают ученики на учебный процесс.

Гермиона как самая лучшая и прилежная ученица получает за свои старания примерно 150 балов в год. (Допусти по 1 балу в день)
Итого мотивация ее составляет 1 бал в день

Игрок в квидыч за поимку маленького мяча получает 150 балов.
Итого его мотивация составляет.
0,5*150
___________ = 75 балов в день при шансах на победу 50%
1* 1

Хотя если учесть что матчи по Квидичу происходят не каждый день.
А допустим два раза в год. То мотивация подготовки к Квидычу ловца - сравнима с мотивацией лучшего ученика. 1 бал в день.

Гарри который попал в Хохвартс в первый же день заработал 17 балов.
И отнюдь не за учебный процесс.
7 балов за спасение пуфундейцев от хулиганов.
Что мотивировало ГАрри, Гермиону и других учеников на борьбу с хулиганами.

50 очков (от которых Гарри отказался) за информирования администрации школы о наложенном на шляпу заклинании, про которое администрация не знала.
Из чего можно сделать вывод, что поощряется не столько учеба сколько доносы.

Ну и так далее. Максимальное количество балов можно получить за деятельность абсолютно не связанную с учебой.

При такой системе поощрения и мотивации учеников - просто удивлен отсутствию обилия льстецов и подхалимов в Хогвартсе. Льстецов и подхалимов в отношении администрации и преподавателей.

Remlin

  • Продвинутые пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 563
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
« Ответ #1 : 12 Декабрь 2013, 14:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я бы сказал, что вы неправильно подставляете ценность. Здесь в нее входят как удовольствие от постэффекта, так и удовольствие от достижения данной цели. Игрок в квиддич будет стремиться зарабатывать баллы при помощи квиддича еще и потому, что ему нравится играть, а не только потому что ему нужны эти баллы. В учебе удовольствие от процесса получают немногие, поэтому для того же игрока ценность балла, заработанного игрой, будет выше ценности балла, заработанного учебой.

    Это может помочь в объяснении меньшего числа подхалимов - неудовольствие от процесса подхалимажа будет сильно снижать ценность получаемых таким образом баллов.

    Также и здесь хотелось бы указать, что у вас ожидание и импульсивность измеряются в разных шкалах. Если же ваш конечный итог вы хотите измерять в баллах в день - они должны быть в одной и той же.

    Wasteomind

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #2 : 12 Декабрь 2013, 14:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • 50 очков (от которых Гарри отказался) за информирования администрации школы о наложенном на шляпу заклинании, про которое администрация не знала.
    Из чего можно сделать вывод, что поощряется не столько учеба сколько доносы.

    Все обстоит еще хуже - поощряется не столько учеба или доносы, сколько победа в турнирах по квиддичу

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #3 : 13 Декабрь 2013, 11:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Реально баллы вообще ничего не значат. Они никак не учитываются в конечных оценках ученика, и не влияют на его будущую карьеру. Выигрыш кубка также ничего не даёт выигравшему факультету.
    Фактически, это средство контроля поведения учеников, не более того.

    Elcefer

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 64
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #4 : 13 Декабрь 2013, 12:14 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Фактически, это средство контроля поведения учеников, не более того.
    Вопрос: зачем ученикам вообще зарабатывать баллы, если они на них не влияют?

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #5 : 13 Декабрь 2013, 17:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вопрос: зачем ученикам вообще зарабатывать баллы, если они на них не влияют?
    И зачем их вообще пугать снятием балов?
    Если это все равно что пугать ежиков голыми частями тела.

    imi

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 69
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #6 : 13 Декабрь 2013, 19:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И зачем их вообще пугать снятием балов?
    Если это все равно что пугать ежиков голыми частями тела.
    Товарищи по факультету, добывающие балы в кровопролитных схватках за снитч, сурово осудят виновного в поражении в общем зачете.

    AlexPancho

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 96
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #7 : 13 Декабрь 2013, 19:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Товарищи по факультету, добывающие балы в кровопролитных схватках за снитч, сурово осудят виновного в поражении в общем зачете.
    вот мы и выявили скрытую причину попустительства хулиганству в Хогвартсе

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #8 : 13 Декабрь 2013, 19:52 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вот мы и выявили скрытую причину попустительства хулиганству в Хогвартсе
    И подошли вплотную к правоте моего предположения - Хулиганы наводили порядок.

    Remlin

    • Продвинутые пользователи
    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 563
    • +2/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #9 : 13 Декабрь 2013, 20:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И подошли вплотную к правоте моего предположения - Хулиганы наводили порядок.
    Такое предположение еще могло проканать, если бы хулиганы действовали исключительно внутри своего факультета. Но интересно, как вы объясните, что хулиганы издевались чаще не над учениками своего факультета, а чужого? Логику-то хоть включайте, прежде чем начинать посты писать.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #10 : 14 Декабрь 2013, 02:04 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Такое предположение еще могло проканать, если бы хулиганы действовали исключительно внутри своего факультета. Но интересно, как вы объясните, что хулиганы издевались чаще не над учениками своего факультета, а чужого? Логику-то хоть включайте, прежде чем начинать посты писать.
    Стремление каждого факультета стать "полицейским" факультетом в Хогвартсе и карать  тех  кто нарушает "дисциплину" - живя по другим правилам и нормам принятых на своем факультете.
    Банальная борьба факультетов за власть в Хогвартсе.
    И очевидно точно также как каждая жаба хвалит свое болото
    каждый факультет абсолютизирует именно свои правила и порядки, а потому требует их соблюдения и от студентов других факультетов карая "нарушителей".
    Идеологическое противостояние факультетов.

    Это же элементарно.
    « Последнее редактирование: 14 Декабрь 2013, 02:23 от Komandos »

    Remlin

    • Продвинутые пользователи
    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 563
    • +2/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #11 : 14 Декабрь 2013, 08:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Стремление каждого факультета стать "полицейским" факультетом в Хогвартсе и карать  тех  кто нарушает "дисциплину" - живя по другим правилам и нормам принятых на своем факультете.
    Банальная борьба факультетов за власть в Хогвартсе.
    И очевидно точно также как каждая жаба хвалит свое болото
    каждый факультет абсолютизирует именно свои правила и порядки, а потому требует их соблюдения и от студентов других факультетов карая "нарушителей".
    Идеологическое противостояние факультетов.

    Это же элементарно.
    Эк вас понесло. И чем же "нарушал дисциплину" скажем Лесат Лестрейндж, над которым издевались гриффиндорцы? Напомню, Снейп как легилимент подтвердил, что для гриффиндорцев он был "всего лишь удобной жертвой для их самовыражения".

    И как "свои правила и порядки" относятся к осуждению того, кто теряет баллы, со стороны остальных? И как к этому относятся хулиганы? На мой взгляд, вы просто зацепились за утверждение
    вот мы и выявили скрытую причину попустительства хулиганству в Хогвартсе
    даже не став вникать в суть дела. Я не знаю, как AlexPancho связал осуждение со стороны окружающих по поводу потери баллов с хулиганством - сам как-то связи не вижу (Одно дело, если бы хулиганы били тех, кто теряет баллы, на своем факультете - достаточно логично было бы, но нападать на другие факультеты немного в эту схему не вписывается), но вы с чего-то решили что это истинно и продолжили продвигать свою теорию, по поводу которой спорили раньше, но, насколько помню, так и не сумели доказать.

    Панда

    • Гость
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #12 : 14 Декабрь 2013, 18:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я не знаю, как AlexPancho связал осуждение со стороны окружающих по поводу потери баллов с хулиганством - сам как-то связи не вижу.
    Может, потеря баллов хулиганами стимулирует других учеников к большему зарабатыванию баллов?
    Скажем так, попустительство хулиганству стимулирует новичков неопытно хулиганить и терять баллы, что стимулирует других неопытных новичков активнее зарабатывать баллы. А с матерых хулиганов администрация баллы не снимает и вообще смотрит на них сквозь пальцы, чтобы заманивать в эту схему впечатлительных первокурсников.

    Komandos

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 456
    • +14/-21
    • Осторожно! Сказанное может заставить вас думать.
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #13 : 14 Декабрь 2013, 19:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может, потеря баллов хулиганами стимулирует других учеников к большему зарабатыванию баллов?
    Скажем так, попустительство хулиганству стимулирует новичков неопытно хулиганить и терять баллы, что стимулирует других неопытных новичков активнее зарабатывать баллы. А с матерых хулиганов администрация баллы не снимает и вообще смотрит на них сквозь пальцы, чтобы заманивать в эту схему впечатлительных первокурсников.
    Непонял сам механизм стимуляции новичков 
    Цитировать
    Скажем так, попустительство хулиганству стимулирует новичков неопытно хулиганить и терять баллы, что стимулирует других неопытных новичков активнее зарабатывать баллы.
    Поподробнее пожалуйста.

    Волхв

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 247
    • +10/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мотивация учеников в Хогвартсе
    « Ответ #14 : 14 Декабрь 2013, 21:47 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Непонял сам механизм стимуляции новичков  Поподробнее пожалуйста.
    Например, так:
    Хулиган А совершает хулиганство на глазах у новичка А и его друга новичка Б. Никаких санкций к хулигану А не применяется. Новичок А, будучи слаб характером и озорным по натуре думает "А чем я хуже" и предлагает похулиганить своему другу новичку Б. Тот, будучи более законопослушным пытается отговорить друга, но безуспешно. А совершает неловкий проступок, попадается и теряет 3 балла для своего факультета, затаивает злобу и пытается совершать более скрытные проступки. Новичок Б, закрыв лицо рукой, начинает учиться усерднее, покрывая потерянные баллы друга своими заработанными.