О "магическом" гене

Автор Тема: О "магическом" гене  (Прочитано 121591 раз)

nadeys

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • +48/-52
    • Просмотр профиля
Re: О "магическом" гене
« Ответ #135 : 10 Июня 2015, 23:17 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Дирк" описанный в "книга Бленхейма Стока"  это просто маггл на которого недостаточно надёжно наложили заклинание стирания памяти. Никаких причин считать его сквибом не указано.
    http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%BA
    Таким образом однозначных причин считать сквибы отличны от магглов нет вообще.

    Три рубля

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 41
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #136 : 11 Июня 2015, 18:40 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ан нет. Не недостаточно надёжно, оно на него просто не подействовало — об этом свидетельствует название книги.
    + брат Амбридж и сёстры Локхарта.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #137 : 15 Июня 2015, 12:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да мало ли из-за чего он мог "видеть". В той же поттер вики написано что он просто не попал под массовый обливиейт. Типа промахнулись или он просто в сторонку отошёл.
    И про наличие или отсутствие сквибских магспособностей у родственников амбридж и локхарта у нас опять таки совершенно нет никакой информации.

    Три рубля

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 41
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #138 : 22 Июня 2015, 15:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В той же поттер вики написано что он просто не попал под массовый обливиейт. Типа промахнулись или он просто в сторонку отошёл.
    Вы передёргиваете. Он не попал под массовый обливиэйт, но совершенно очевидно, что он не попал под него в силу каких-то своих особенностей.
    И про наличие или отсутствие сквибских магспособностей у родственников амбридж и локхарта у нас опять таки совершенно нет никакой информации.
    У нас есть информация о том, что сёстры Локхарта — магглы, а брат Амбридж — сквиб, и, следовательно, что это не одно и то же.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #139 : 23 Июня 2015, 11:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    ы передёргиваете. Он не попал под массовый обливиэйт, но совершенно очевидно, что он не попал под него в силу каких-то своих особенностей.
    На основании чего вы это утверждаете? У нас нет никаких данных что именно там произошло. Вообще никаких данных.
    Я могу вообще предположить что на него не подействовал обливиэйт потому что он на самом деле был тайный бессмертный мерлин и это тоже будет равноправная гипотеза ибо мы вообще не имеем возможности проверить ни одну из гипотез.

    Цитировать
    У нас есть информация о том, что сёстры Локхарта — магглы, а брат Амбридж — сквиб, и, следовательно, что это не одно и то же.
    Нет у нас информации. У нас есть всего лишь сумбурное интервью Роулинг которая общеизвестно не дружит с логикой. Она просто сказала что "этот сквиб, вон те ни сквибы" не дав никаких пояснений в чём эта сквибовость собственно проявляется. Вот я и достраиваю что очевидно различия никакого нет и это просто идеологический штамп.

    Вполне возможно что Амбридж просто расистка и даже на словах не хочет иметь ничего общего с магглами, а Локхарт толерантен и не видит ничего плохого признать что его сёстры обычные магглы.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #140 : 23 Июня 2015, 13:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У Амбридж мать  - магл, а у Локхарта - отец.
    Значит сквиб - это неволшебник, чей отец маг, а магл - неволшебник, чей отец магл.
    Ну и есть различия в юридических правах - сквибы не попадают под действие статута секретности.

    Панда

    • Гость
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #141 : 23 Июня 2015, 14:27 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну может, семья считается магической или магловской по отцу, маглами называют детей неволшебников, ненаделенных магическими способностями, а сквибами - детей волшебников, ненаделенных магическими способностями. Это в каноне.

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #142 : 23 Июня 2015, 15:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • что интересно, бабушка Гермионы в фике маг, и мать - тоже магл.

    fil0sof

    • Главный модератор
    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 970
    • +55/-3
      • Просмотр профиля
      • VK profile
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #143 : 23 Июня 2015, 16:03 »
  • (+)0
  • (−)0
  • AA + aa => Aa (сквиб, мать Гермионы)

    Aa + Aa => AA (Гермиона)

    В фике волшебники не рождаются у маглов, только у сквибов, так что родители Гермионы - оба сквибы.

    Tiger-cub

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 98
    • +10/-1
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #144 : 23 Июня 2015, 20:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В фике волшебники не рождаются у маглов, только у сквибов
    Нет! В фике у сквибов могут рождаться волшебники, но нигде не сказано, что волшебники не могут рождаться у маглов. Это просто не рассматривается.

    так что родители Гермионы - оба сквибы.
    Только в том случае, если магические способности определяются одним-единственным геном.

    Панда

    • Гость
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #145 : 23 Июня 2015, 21:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Только в том случае, если магические способности определяются одним-единственным геном.
    Так это и есть гипотеза Гарри. По-моему, когда говорят "в фике сквибы то, в фике сквибы сё", имеют в виду - в соответствии с гипотезой Гарри о единственном магическом гене.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #146 : 23 Июня 2015, 21:52 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Так это и есть гипотеза Гарри. По-моему, когда говорят "в фике сквибы то, в фике сквибы сё", имеют в виду - в соответствии с гипотезой Гарри о единственном магическом гене.
    У нас есть WoG прямо в конце 23-й главы
    "Конечно, современный научный журнал нашёл бы в рассуждениях Гарри массу моментов, к которым можно придраться, но всё, что Гарри называет веским свидетельством, таковым и является на самом деле. Вероятность других возможностей стремится к нулю."

    Панда

    • Гость
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #147 : 23 Июня 2015, 22:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "6 из 28" - это веское свидетельство в пользу гипотезы "1 из 4".
    С этим я не спорю.
    Тем не менее, следует различать "мир фанфика" - в каких ситуациях какие люди как воспринимают магию, какое у них при этом происхождение, окружение и прочее, и прочее, - и гипотезу Гарри о существовании единственного магического гена.

    Tiger-cub

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 98
    • +10/-1
      • Просмотр профиля
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #148 : 24 Июня 2015, 05:06 »
  • (+)0
  • (−)0
  • У нас есть WoG прямо в конце 23-й главы "Конечно, современный научный журнал нашёл бы в рассуждениях Гарри массу моментов, к которым можно придраться, но всё, что Гарри называет веским свидетельством, таковым и является на самом деле. Вероятность других возможностей стремится к нулю."
    Есть у нас такое. Но это утверждение – ошибочное. Я выше продемонстрировал схему наследования магических способностей, которая для пар сквибов даст именно то, что увидел Гарри, но для других пар даст совсем другое. Он исследовал очень специальный случай и распространил выводы по нему на все случаи. Так что вероятность других возможностей очень велика.

    Панда

    • Гость
    Re: О "магическом" гене
    « Ответ #149 : 24 Июня 2015, 11:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да нет же! Не ошибочное!
    Цитировать
    всё, что Гарри называет веским свидетельством, таковым и является на самом деле.
    Гарри называет наблюдение "6 из 28" веским свидетельством в пользу "1 из 4". Это правда! Но надо помнить, что "1 из 4" - следствие из гипотезы "единственный магический ген", а не доказательство этой гипотезы. У других гипотез тоже может быть такое же следствие.
    При этом "6 из 28" - не данные, а просто слезы. Строить на этом статистику, хм, неловко.
    Строго говоря, "6 из 28" не является веским свидетельством ни в пользу чего. Так, детишкам поиграться.