Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 1101554 раз)

OverQuantum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 608
  • +1/-0
  • Квантовый ёжик
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от глав 104-120
« Ответ #660 : 26 Февраля 2015, 20:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Их размножение вполне может сводиться, например, к обливанию водой и поеданию школьниц после полуночи.
    True, но есть несколько слабых свидетельств, что размножение таки половое
    1. Глава 102 "все магические существа, наделённые интеллектом, имеют хотя бы частично гуманоидную внешность, ... о многих было известно, что они скрещиваются с людьми"
    2. http://harrypotter.wikia.com/wiki/Quirinus_Quirrell%27s_first_mountain_troll - "male mountain troll"
    3. http://harrypotter.wikia.com/wiki/Part-Troll  "It is unknown whether the term 'part-troll' describes an actual human/troll cross-breed or if it is just a derogatory phrase used to insult large"

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #661 : 26 Февраля 2015, 20:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Я другого не пойму: почему он Гарри сказал, что не может его просто грохнуть, потому что он -- "конец мира"?

    Мало того, если бы Волдеморту нужно было просто не убивать Гарри, то он мог бы как минимум связать и усыпить его - это никак не помешало бы Гарри в будущем разорвать звёзды.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #662 : 26 Февраля 2015, 20:31 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Что остаётся Поттеру? Переключиться в режим Тёмной Стороны и... Как на это отреагирует Волдеморт? Скажет: "ооо... этого-то я и ждал..." Хоп, обливейт на Поттера, чтобы стереть воспоминания о Поттере, и Поттер превращается в Тома Риддла. Два Тома Риддла побеседуют по понятиям, договорятся -- ведь старший из Томов полагает, что два Тома Риддла смогут договориться. Но младший Том Риддл совершит трюк, который Поттер уже совершал в Азкабане: потеряв светлые мысли и чувства, на голой рациональности родит их вновь и станет опять Поттером, но продолжит прикидываться Томом Риддлом некоторое время, чтобы выждав момент взять и внезапно всех победить.

    Вот.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #663 : 26 Февраля 2015, 20:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Кроме того, тролли вроде как-то должны размножаться.

    ИМХО не вижу особых проблем.
    В ноосферической душе тролля записан набор базовых состояний в которых телу тролля разрешено находиться - все положения тела, разные формы для разных возрастов, разные гормональные состояния тролля и в том числе состояния разорванной девственной плевы, беременности и родов.
    Механизм самотрансфигурации срабатывает только тогда когда фиксируется состояние не соответствующее этому набору - порезы, разрывы, ожоги и проч.
    Причём самотрансфигурация работает не на всё тело, а только на поврежённую часть - беременна трольчиха вполне может залечивать полученные царапины.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #664 : 26 Февраля 2015, 20:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • - убил возможно вооражаемого Дамблдора
    Даже не убил, а отправил в Безвременье, из которого, возможно, можно вытащить.
    Однако вы не перечислили:
    - (почти наверняка) убийство Риты Скиттер
    - убийство Квиринуса Квиррелла (после перехода разума Риддла в тело Волдеморта)
    - всё что натворил Волдеморт/Риддл до развоплощения в 1981-м. Начиная с Абигейл Миртл и заканчивая родителями Гарри.

    Весь этот театр по сути представляет собой набор задачек на тренировку мышления, он устроен для того чтобы заставить Гарри отбросить малейшие ограничений, намеренным интеллектуальным усилием стереть в себе все возможные когнитивные искажения, перейти в состояние чистого разума не ограниченного вообще ничем - по моему это вполне в духе Юдковского)))
    Да, но под такую схему можно вообще любые действия подвести, не обязательно целенаправленные.
    "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее".
    Гарри мыслит пока жив и бодствует. Любая неприятность заставляет его находить решение.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #665 : 26 Февраля 2015, 21:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я всё-таки предлагаю начиная со 113-й создать отдельную тему, мрр?

    Yasenfire

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 94
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #666 : 26 Февраля 2015, 21:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • - убийство Квиринуса Квиррелла (после перехода разума Риддла в тело Волдеморта)

    Причем, судя по единственной реплике, которую Квирелл успел произнести, он никуда не исчезал, не был вытеснен из тела и осознавал, что с ним происходит, на протяжении всей одержимости.

    Кто-то тут предлагал массовую хокрусификацию человечества во имя добра. По-моему, после этого эпизода должно быть ясно, почему хоркрусы - наичернейшая магия, которой пользуются только злодеи.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #667 : 26 Февраля 2015, 21:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кто-то тут предлагал массовую хокрусификацию человечества во имя добра. По-моему, после этого эпизода должно быть ясно, почему хоркрусы - наичернейшая магия, которой пользуются только злодеи.

    Ой, да ладно Вам морализировать. Лететь среди звёзд тоже намного предпочтительнее необратимой смерти. Или в младенца какого-нить вселиться =)

    Yasenfire

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 94
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #668 : 26 Февраля 2015, 21:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Лететь среди звёзд тоже намного предпочтительнее необратимой смерти.
    Ни один настоящий буддист не согласился бы с подобной максимой.  Про младенца не хочется и думать. "Гарри почувствовал, как некая сущность покидает тело, утекая через рот, глазницы, уши, просачиваясь сквозь кожу. Он ощутил полное отсутствие в том месте, где обычно находилась темная сторона. И почти тут же испытал небывалое ощущение, только сейчас он смог понять, что все его действия, все произнесенные слова были не его, всю жизнь им управляло чужое присутствие, и теперь, наконец-то, наконец-то! он получил возможность сделать первый собственный вздох, первый шаг, сказать первое...
    -Авада кедавра."

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #669 : 26 Февраля 2015, 21:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Буддистам и Дамблдору бессмертие никто не предлагает  ;)

    Про младенца не хочется и думать.

    С чего вдруг? Никто тут не всплакнул о Гарри, лишённом исходной недоличности.

    Yasenfire

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 94
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #670 : 26 Февраля 2015, 21:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Буддистам и Дамблдору бессмертие никто не предлагает  ;)
    Даже среди самых ярых трансгуманистов, дрожащих при слове "смерть" как Волдеморт, большинство согласится, что бессмертие нужно как наличие выбора жить или умирать, а не его отсутствие.

    С чего вдруг? Никто тут не всплакнул о Гарри, лишённом исходной недоличности.
    Да, но я имел в виду другое. Если Квирелл сумел разделить состояния во время "одержимости" и после, и даже понять, что освободился, значит, для него там существовало чувство времени и возможность мыслить. Кто сказал, что личность младенца будет стерта, а не будет развиваться и расти подобно обычному ребенку, только полностью парализованному, и имеющему возможность лишь наблюдать за происходящим.

    Anonymouse

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #671 : 26 Февраля 2015, 22:15 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Даже среди самых ярых трансгуманистов, дрожащих при слове "смерть" как Волдеморт, большинство согласится, что бессмертие нужно как наличие выбора жить или умирать, а не его отсутствие.

    Тогда им тоже не будем предлагать; делов-то.

    Фантастические допущения о развитии спрятанных страдающих личностей также малоинтересны.

    Yasenfire

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 94
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #672 : 26 Февраля 2015, 22:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Тогда им тоже не будем предлагать; делов-то.
    И внезапно окажется, что ту тысячу добровольцев проще набрать путем добавления в список, чем путем исключения из списка всех людей всех несогласных.

    Фантастические допущения о развитии спрятанных страдающих личностей также малоинтересны.
    А фантастическое допущение о том, что Риддл убил Риту Скитер? Интересно ли вам фантастическое допущение, что профессор Квирелл - на самом деле Волдеморт?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #673 : 26 Февраля 2015, 22:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кто сказал, что личность младенца будет стерта, а не будет развиваться и расти подобно обычному ребенку, только полностью парализованному, и имеющему возможность лишь наблюдать за происходящим.
    Что-то я боюсь представить, что получится за личность, если у неё с рождения была только возможность наблюдать, пусть и всеми чувствами...

    Добавлено 26 Февраля 2015, 22:30:
    Причем, судя по единственной реплике, которую Квирелл успел произнести, он никуда не исчезал, не был вытеснен из тела и осознавал, что с ним происходит, на протяжении всей одержимости.
    А кто сказал, что на протяжении всей? Может быть только нескольких минут/часов, пока Риддл захватывал тело и вытеснял Квирринуса в состояние "гибернации" сознания?

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #674 : 26 Февраля 2015, 22:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Так, не путаем, не забываем. Приключенец Квиринус (кста жаль его, чувак, видимо, интересный был, если до таких недр допёр) поймал версию 2.0. В Гарри воткнули 1.0, которая не "отпихивает в сторону" личность, а сливается с ней в нечто среднее. Гарри всегда был там, это "светлая сторона". Лорд -- тёмная. Это даже не "то один, то другой", а просто второй способ думать, который Гарри почерпнул от Лорда.

    Про версии 1.0 и 2.0 было сказано, это факт.

    Почему Гарри не оправдал надежд -- можно только гадать, но "профессор" мамой... тьфу, на парселтонге клялся, что слияние имеет место быть. Возможно, ребёнок не настолько "без личности", как думал Риддл, а просто эта личность содержит весь будущий характер и ноль жизненного опыта.