Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 818583 раз)

Alaric

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • +175/-17
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Впечатления от глав 104-120
« Ответ #1005 : 04 Марта 2015, 14:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может быть через неделю простоя дух Волдеморта вырвется, чтобы вернуться к четвёртому курсу.
    Лично мне кажется. что крайне опрометчиво для Поттера носить Волдеморта вот так камешком в кольце. Кто-нибудь случайно скажет на него Фините (что совершенно реально) и будет большой и внезапный сюрприз :) "А что это за Тёмные Лорды из вас вываливаются, Поттер?"

    Что касается Волдеморта... Ну что поделать, искусство истинного пессимизма у него тоже не было прокачено в нужной степени :)

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1006 : 04 Марта 2015, 14:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вообще странная какая-то наколдовалась Гермиона. Вроде как "просто спит", с другой стороны -- не проснулась, даже когда симулировавший агонию Лорд побился на том же столе, пару раз об неё башкой постучавшись. Впрочем, если она не проснулась после пробного отрывания-восстановления ног, видимо, наркоз действительно крепкий. Сомниум какой-то %)

    mordenkainen

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 113
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1007 : 04 Марта 2015, 14:27 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А чего нам ругаться? Мы в войнах волшебников не участвовали и принцип постоянной бдительности не впитали. Но от гениального тактика, всегда превосходящего врагов, ожидаешь гениальности. Он должен правильное построение поддерживать на автомате.

    Хотя, возможно ТЛ осознанно хотел принести свои приспешников в жертву

    Kornel

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 73
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1008 : 04 Марта 2015, 14:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Более того, ТЛ выставляет всех пожирателей в зоне видимости Гарри, иначе как бы он обматывал паутиной их шеи?... Это уже за гранью логики, по моему.
    Если это все не какой-то хитрый трюк, то как то невесело(
    Лицо, выглядевшее, как Волдеморт, для вызова пожирателей воспользовалось не своим телом, а чужой оторванной рукой (вероятно, всё же Беллы), что вызывает закономерный вопрос - а пингуется ли он в сети "черных меток" как Волдеморт?
    Лицо, выглядевшее, как Волдеморт, ставит всех пожирателей под возможный удар ГП.
    Лицо, выглядевшее, как Волдеморт, по некоторым оценкам, прозвучавшим здесь, могло предугадать и предотвратить смертельный удар ГП, но проявляет странную для него беззаботность.
    Лицо, выглядевшее, как Волдеморт, крайне невнятно объясняет причины воскрешения Гермионы.
    Ранее, человек, заставивший считать себя Волдемортом, а до того известный, как Квиррелл (некоторым - как Монро) - стал вести себя с несвойственной ему "голливудской злодейскостью", что было также отмечено многими.
    Ранее, человек известный, как Квиррелл, заявил в приватном разговоре Гарри Поттеру, что намерен продвигать его на верховные должности в МагБритании. Он же предложил план с реалистичной победой над фальшивым Волдемортом, а когда Гарри Поттер от такого плана отказался, пообещал действовать в этом направлении, несмотря на прямой отказ Гарри Поттера.

    Моя гипотеза: циник Монро перед смертью разыграл комедию, загнав ГП в центр политических процессов, крайне ограничив ему возможности "соскочить на ходу". Заодно - ликвидировал "оппозицию справа" - чистокровных. И, возможно, обезглавив "оппозицию слева" (что-то непонятное с Дамблдором).


    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1009 : 04 Марта 2015, 14:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Чем автор займет своих героев в течение оставшихся глав?
    Там же еще последний враг должен истребиться: смерть.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1010 : 04 Марта 2015, 14:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А чего нам ругаться? Мы в войнах волшебников не участвовали и принцип постоянной бдительности не впитали. Но от гениального тактика, всегда превосходящего врагов, ожидаешь гениальности. Он должен правильное построение поддерживать на автомате.
    С другой стороны, у читателей было времени намного больше, чем у всех присутствовавших.

    Опять же, если вдруг Поттер стоит Пожирателям спиной, мало ли, вдруг он там себе под нос какие-то заклинания шепчет, а никто не замечает?

    Моя гипотеза: циник Монро перед смертью разыграл комедию, загнав ГП в центр политических процессов, крайне ограничив ему возможности "соскочить на ходу". Заодно - ликвидировал "оппозицию справа" - чистокровных. И, возможно, обезглавив "оппозицию слева" (что-то непонятное с Дамблдором).
    Нереально. Монро мог быть пятьсот раз циником, но идея, что можно поставить на то, что ГП сможет убить всю эту толпу, ему бы в голову не пришла. Хотя, конечно, можно нафантазировать, что он их сам собирался убить и свалить всё на ГП, но просто не успел :))))

    technocrat

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +8/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1011 : 04 Марта 2015, 14:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Очевидно,  что если 8000 человек за 60 часов не откопали все уязвимости, то один Волдеморт вполне мог их упустить за несколько часов.

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1012 : 04 Марта 2015, 14:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Лицо, выглядевшее, как Волдеморт
    Да, ЛВ мог наделать себе целый отряд безмозглых аватаров-манекенов и жертвовать ими как пешками.
    Пока что он добился некоторых своих целей:
    1. ФК вынесен за пределы зеркала
    2. Дамби пропал
    3. Гарри раскрыл еще часть своих секретов и дал клятву

    Kornel

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 73
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1013 : 04 Марта 2015, 15:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да, ЛВ мог наделать себе целый отряд безмозглых аватаров-манекенов и жертвовать ими как пешками.
    Пока что он добился некоторых своих целей:
    1. ФК вынесен за пределы зеркала
    2. Дамби пропал
    3. Гарри раскрыл еще часть своих секретов и дал клятву
    Я даже не уверен, что Волдеморт (и даже связка Том М. Риддл - Волдеморт) - главная субличность нашего Монро/Квиррелла/Джеффа. По одной простой причине - Волдеморт не самый умный и не самый умелый в управлениями своими страстями из людей, которыми прикидывался этот тип.

    А значит и привычные цели Волдеморта - не главные цели в игре мистера Х. Кстати. Ну будь он в первую очередь Волдемортом, что мешало "убить Боунс, Крауча, Моуди и штурмовать министерство" уже 12 лет назад? Захват кабинета министра - равен ли захвату власти? нет.

    Для человека, который хоть в одной своей субличности достаточно разумен, слишком не соответствуют друг другу цели и методы, можно шурупы и молотком забивать, но лучше, всё же завинчивать.

    RBK

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 63
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1014 : 04 Марта 2015, 15:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    С другой стороны, у читателей было времени намного больше, чем у всех присутствовавших.

    Опять же, если вдруг Поттер стоит Пожирателям спиной, мало ли, вдруг он там себе под нос какие-то заклинания шепчет, а никто не замечает?
    У Волдеморта потенциально было 10,5 с половиной лет. Если не считать всех предыдущих. К тому же, не обязательно располагать всех за спиной: кто-то вон предлагал поставить его боком. А лучше под углом градусов в 60. И в небе. И…

    Я даже не уверен, что Волдеморт (и даже связка Том М. Риддл - Волдеморт) - главная субличность нашего Монро/Квиррелла/Джеффа. По одной простой причине - Волдеморт не самый умный и не самый умелый в управлениями своими страстями из людей, которыми прикидывался этот тип.

    А значит и привычные цели Волдеморта - не главные цели в игре мистера Х. Кстати. Ну будь он в первую очередь Волдемортом, что мешало "убить Боунс, Крауча, Моуди и штурмовать министерство" уже 12 лет назад? Захват кабинета министра - равен ли захвату власти? нет.

    Для человека, который хоть в одной своей субличности достаточно разумен, слишком не соответствуют друг другу цели и методы, можно шурупы и молотком забивать, но лучше, всё же завинчивать.
    Вы, я так понимаю, читаете перевод? Потому что эти вопросы достаточно подробно рассматривались в 108-ой главе. Насколько сказанному в ней можно верить — это, конечно же, совершенно другой вопрос. Но тем не менее.
    PS: Мне кажется, стоит исправить название. Возможно даже дважды. Во-первых, глав будет 121, а во-вторых, возможно стоит повести нумерацию со 105-ой, чтобы люди прочитавшие английский текст и люди с ним не знакомые не мешались друг с другом.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1015 : 04 Марта 2015, 15:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я, кстати, добавлю, что на самом-то деле Волдеморт немногим раньше провёл "эксперимент": что будет, если у Гарри есть палочка (и далеко не только палочка) и он хочет его (Волдеморта) убить. Эксперимент показал, что ничего страшного не произойдёт.

    Kornel

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 73
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1016 : 04 Марта 2015, 16:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вы, я так понимаю, читаете перевод? Потому что эти вопросы достаточно подробно рассматривались в 108-ой главе. Насколько сказанному в ней можно верить — это, конечно же, совершенно другой вопрос. Но тем не менее.
    Я-то читаю и на английском. Только я исхожу из того, что информация, передаваемая через данную субличность общей личности не может не быть искажена в пользу легенды данной субличности. Просто из личного опыта. Когда мне приходилось врать достаточно долго - и разным группам контрагентов - разное, самые простые факты подавались им с совершенно разной трактовкой. Более того, войдя в определенное эмоциональное состояние, я и сам, по ощущениям, верил именно в эту трактовку. Воспоминания о событиях (иногда вымышленных) также транслировались устойчиво-разные - разным группам.

    Потому, мне кажется, многоличным (или если угодно - артистичным) личностям, типа местного Волдеморта, верить нельзя вообще никогда. Разве что, при условии надежной фиксации тушки и применения активных методов допроса.  Следовательно, и аргументы 108й были встречены мной с большим запасом недоверия. В отношении этого персонажа поверю: автору, третьим лицам, экспериментам.
    « Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 16:45 от Kornel »

    Venne

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 3
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1017 : 04 Марта 2015, 16:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Никто не заметил, как Гарри что-то кастовал: ни саму паутину, ни почувствовал магию в целом.


    Я думаю, что Юдковский специально для этого и ввел упоминание про трансфигурированные доспехи ПСов: мол при 37 трансфигурированных комплектах доспехов, да плюс мало ли что еще там могло быть у кого-нибудь натрансфигуровано – на этом фоне трансфигурация крохотного объема материи попросту теряется, ощутить ее – все равно что услышать тихий шепот в галдящей толпе.
     
    А то, что паутинку никто не заметил – ну так ведь ночь, темно, да и все на Гарри упорно пялилилсь, не пошевелил ли он палочкой, не стал ли гадость какую вредоносную на псевдолатыни нашептывать. А крантец пришел совсем не с той стороны, как оказалось.

    Хотя то, что у Гарри не отобрали палочку сразу же после обета – меня очень и очень коробит. Как будто (хотя почему как будто?) специально, чтобы у главгероя был шанс настучать дубинкой «научности и рациональности» по головам нехороших парней. И объяснение, что Волдеморт попросту не счел угрозу со стороны Гарри существенной – мне не нравится. Это Волдеморт-то? Который разрабатывает планы с огромным запасом прочности? Почему он не мог приказать отобрать палочку, просто на всякий случай, пока этот паршивец маленький никакой фортель не выкинул? По хорошему, еще и обездвижить не мешало бы, оставив только возможность разговаривать.
    В общем, очень хотелось бы увидеть более рациональное и обоснованное объяснение этого момента.

    А еще о-очень интересно, что же с Люциусом теперь будет, и будет ли что-нибудь вообще. Так и останется - тело отдельно, голова отдельно? И какими тогда будут отношения Гарри и Драко.
    Но мне нравится идея про то, что Поттер-то Люциуса не видел, а значит, учитывая особенности работы маховиков, того там могло и не быть, а вместо него был кто-нибудь другой. (Правда как тогда ТЛ мог обмануться?)

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1018 : 04 Марта 2015, 17:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Факт - Волдеморту известно что одним единственным магическим воздействием Гарри может как минимум оглушить его. Это довольно очевидная мысль до которой за 11 лет дошёл бы даже глупый человек.
    Факт 2 - Том Риддл вырос в 1930-е годы в маггловском приюте - он наверняка хорошо знаком с жестокими сторонами жизни в отличие от Юдковского.


    Миниатюра "Глупый Злой Волдеморт привыкший решать проблемы примитивной силой и не имеющий моральных ограничений".
    Что я сделаю в первую очередь? СЛОМАЮ ЕГО ПАЛОЧКУ *матерное слово*!
    Что я сделаю во вторую очередь? ОТПИ... ИЗОБЬЮ ЕГО!
    Из-за резонса я не смогу ударить магией или рукой, поэтому я подобно первобытной обезьяне найду палку и со все дури шарахну по челюсти!
    Вы хоть представляете что будет с ребёнком если обычный взрослый мужик ударит его палкой по лицу??? Включите фантазию :D
    Сломанная челюсть - болевой шок, деморализация. Жертва бьётся в болевых конвульсиях и захлёбывается рыданиями.

    Далее мой приспешник полностью свяжет рыдающего полубессознательного ребёнка. Либо с помощью заклинания Инкарцеро, либо обычной верёвкой. Даже обычная верёвка будучи туго замотанной способна на 99% предотвратить любую подвижность и плюс отвлечь жертву от любых мыслей сильной болью в отекающих конечностях.

    Ну а дальше я долго и со вкусом выбиваю из Гарри все секреты. Секреты вневременной квантовой трансфигурации Гарри расскажет моля чтобы мои приспешники перестали бить его по почкам. Тайну своего патронуса выдаст воя от боли в сломанных пальцах. Он в деталях расскажет про все известные пророчества и сам напророчит ещё десяток лишь бы мои приспешники прекратили применять к нему заклинание Круцио.

    ХАХАХА! Легко думать о лишившихся разума Лонгботтомах когда они где-то там, а вот мы здесь перед тобой и у нас есть много часов пока кто-нибудь заметит твою пропажу! :D.

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-120
    « Ответ #1019 : 04 Марта 2015, 17:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • И какими тогда будут отношения Гарри и Драко.
    Драко не обязательно сообщать все подробности, Гарри ведь про тётю из Азкабана ему не рассказывал?
    Наоборот, профит, Драко - глава благородного дома.