Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 265743 раз)

bugmenot

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от глав 104-122
« Ответ #1740 : 13 Апрель 2015, 04:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кстати, да! Если есть зелье удачи, почему не может быть какого-либо зелья неудачи?
    Из канона:
    <росмэн>с того момента, как кровь единорога коснётся его губ, он будет проклят</росмэн>
    По итогу так и вышло.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +4/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1741 : 13 Апрель 2015, 11:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если есть зелье удачи...
    Э-эээ... В смысле "море по колено"? :)
    Дык, приготовить дорого и долго, а действует почти как дешевый и скорый в изготовлении самогон:
    Цитировать
    ... Да, забавное это зелье, «Феликс Фелицис», — сказал Слизнорт. — Невероятно трудное в изготовлении, и, если процесс хоть немного нарушен, последствия могут быть катастрофическими. Но если зелье сварено правильно, вот как это, например, то все, за что вы ни возьметесь, будет вам удаваться... по крайней мере пока длится действие зелья.
      ;D

    Wasteomind

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1742 : 13 Апрель 2015, 11:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зелье удачи походу действует так же как и прыский чай, маховики времени и пророчества :)

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1743 : 13 Апрель 2015, 15:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зелье удачи походу действует так же как и прыский чай, маховики времени и пророчества :)
    Ну, почему же. Зелье удачи не требует для своего срабатывания махинаций с событиями уже совершившимися, только подкручивает вероятность событий будущих, которые и так могут завершиться с благоприятным исходом. Почему бы оно не могло действовать "как заявлено"?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1744 : 13 Апрель 2015, 20:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вот в Revival выдаётся гипотеза, что зелье удачи "сгребает" удачу в кучу - из дальнего будущего в ближайшее. Когда зелье перестанет действовать, герою будет везти меньше обычного. И что кровь единорога действует аналогично. В случае состояния близкого к смерти - удача начинает буквально удерживать выпившего от смерти. Но потом наступает расплата и даже другое тело не позволяет от неё убежать.
    И ещё Гермионе выдаётся предупреждение, что если она лишится "силы" единорога, то её тоже может накрыть капитальная полоса неудач.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1745 : 14 Апрель 2015, 13:03 »
  • (+)0
  • (−)1
  • Это предполагает, что вероятность есть некая текучая сущность, подчиняющаяся закону сохранения. Думаю, рациоГарри такое предположение обсмеял бы. Но применительно к крови единорога подобное вполне вероятно - сильный допинг сначала мобилизует все силы организма, а потом наступает отходняк с перманентными повреждениями. Квиррелл, чтобы вытянуть финальный круг, наглотался спидов, и спиды его подвели. :D

    Wasteomind

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1746 : 14 Апрель 2015, 13:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Ну, почему же. Зелье удачи не требует для своего срабатывания махинаций с событиями уже совершившимися, только подкручивает вероятность событий будущих, которые и так могут завершиться с благоприятным исходом. Почему бы оно не могло действовать "как заявлено"?

    Прыский чай не вызывает забавные события в будущем, это забавные события вызывают желание выпить прыский чай перед их наступлением. Также как и с прыским чаем, нужно рисовать стрелки причинности в обратном направлении. Зелье удачи не делает тебя более удачливым (что это вообще значит, exactly?) и не вызывает удачные стечения обстоятельств, это обстоятельства вызывают желание пойти в определенное место в определенное время, где они стекутся как надо :) Таким образом, тебе "везет" т.к. ты всегда оказываешься в нужном месте в нужное время.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1747 : 14 Апрель 2015, 20:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Зелье удачи не делает тебя более удачливым (что это вообще значит, exactly?)
    Ну в комп. играх уровень удачи определяет с какой вероятностью случайные события случаются в твою пользу - попадёшь ли, увернёшься ли, сколько чего найдёшь и т.д. :)
    С точки зрения рациональной вселенной "в твою пользу" - неопределимо. Вселенной пофиг.

    обстоятельства вызывают желание пойти в определенное место в определенное время, где они стекутся как надо :) Таким образом, тебе "везет" т.к. ты всегда оказываешься в нужном месте в нужное время.
    Да, это хорошая гипотеза.
    Я ещё добавлю - в нужном тебе месте/времени. Оцениваешь ты сам по итогам.
    Т.е. зелье удачи модифицирует твоё поведение чтобы увеличить твою будущую оценку собственной везучести в течение дня (или какой там интервал времени).
    В этом случае "закон сохранения удачи" - не имеет смысла.
    Вопрос в том, пройдёт ли бесследно модификация твоего поведения. Если в сознании останутся следы воздействия - в дальнейшем они могут действовать в отрицательную сторону.
    Ещё "закон сохранения удачи" может диктоваться малопонятными магическими принципами - такими как растранфигурация предметов, необходимость жертвы в том или ином виде, закон зельеварения и т.д.

    technocrat

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +8/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1748 : 15 Апрель 2015, 18:26 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кстати, в рассуждениях Гарри о том, что есть источник магии, есть пробел. Да, есть техника и естественный отбор, но есть еще и отбор искусственный. Если идти отсюда, то можно предположить, что есть некие "духи", с которыми волшебники сконтачили и приручили их. Тогда заклинания - это своеобразный "апорт" и понятна необходимость "силы духа" - собаки тоже не особо слушаются людей, которые с ними не на одной волне.
    Отсюда же возможно объяснить действие зелья удачи - выпивший его контактирует с духом, который собирает большую сводку информации отовсюду и дает "интуитивное озарение", двигающее человека в зоны максимальной полезности, полезность определяется по содержимому разума выпившего зелье.

    Theo

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 58
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1749 : 15 Апрель 2015, 19:19 »
  • (+)0
  • (−)0
  • не вызывает удачные стечения обстоятельств, это обстоятельства вызывают желание пойти в определенное место в определенное время, где они стекутся как надо :) Таким образом, тебе "везет" т.к. ты всегда оказываешься в нужном месте в нужное время.

    Да, в 6-й книге канона так и происходит, Гарри выпил зелье удачи и сумел построить разговор со Слизнортом так, что тот выдал ценную информацию. Еще и труп акромантула вовремя подвернулся по дороге.

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1750 : 15 Апрель 2015, 22:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • но есть еще и отбор искусственный. Если идти отсюда, то можно предположить, что есть некие "духи", с которыми волшебники сконтачили

    Неплохо, неплохо. Кванты разума :) Как я понял, "в сухом остатке" Папа Ю нам дал карт-бланш на придумывание этого ответа на свой вкус :) Один вариант дал, а дальше сами.

    technocrat

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 154
    • +8/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1751 : 16 Апрель 2015, 20:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Кванты разума" есть у Пулмана, в "Темных началах  :)

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1752 : 16 Апрель 2015, 21:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    прочитав достаточно научной фантастики, вы прочитаете обо всём как минимум один раз
    :)

    mordenkainen

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 113
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1753 : 18 Апрель 2015, 14:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Почему Квирелла не запалили в больнице св. Мунго? Про Гермиону там быстро выяснили, что её душа отделена от тела. Квирелл, по идее, должен давать тот же результат на тестах, потому что крестраж у него тоже есть.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 115
    • +215/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1754 : 18 Апрель 2015, 15:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Почему Квирелла не запалили в больнице св. Мунго? Про Гермиону там быстро выяснили, что её душа отделена от тела. Квирелл, по идее, должен давать тот же результат на тестах, потому что крестраж у него тоже есть.
    Потому что там не было Флитвика. :) Никто кроме Флитвика, видимо, не умеет вычислять местоположение души.