Впечатления от глав 104-122

Автор Тема: Впечатления от глав 104-122  (Прочитано 812894 раз)

Alaric

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 744
  • +175/-17
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Впечатления от глав 104-122
« Ответ #1860 : 19 Июня 2015, 02:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ИМХО, против такого приёма работают аж два пророчества - "1) Он - конец мира", 2) про которое Дамблдор говорил Волдеморту в главе 110:
    "ты будешь пребывать в вечно застывшем мгновении, откуда ни я, ни кто другой не сможет тебя вернуть. Возможно, когда-нибудь это удастся Гарри Поттеру, если пророчество говорит правду".
    Дамблдор говорит про пророчество Трелони, которое привело к событиям на Хэллоуин 1981.
    Но мне кажется, что с точки зрения Волдеморта отправить Поттера в застывшее мгновение, это как минимум откладывание действия обоих пророчеств на очень долгий срок. Он таким образом даже не противоречит им, они всё равно могут сбыться. И, что касается первого, раз Волдеморт верит в космонавтику, он может даже решить, что к тому моменту, быть может, он и другой мир найдёт.

    Впрочем, данная теория базируется на предположении, что Волдеморт уже тогда догадался, каким образом Дамблдор попытается от него избавиться.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1861 : 19 Июня 2015, 02:30 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Дамблдор говорит про пророчество Трелони, которое привело к событиям на Хэллоуин 1981.
    Хм. Возможно. Знания Волдеморта о пророчествах сильно ограничены, возможно он считал, что это пророчество уже выполнилось.

    Но мне кажется, что с точки зрения Волдеморта отправить Поттера в застывшее мгновение, это как минимум откладывание действия обоих пророчеств на очень долгий срок. Он таким образом даже не противоречит им, они всё равно могут сбыться. И, что касается первого, раз Волдеморт верит в космонавтику, он может даже решить, что к тому моменту, быть может, он и другой мир найдёт.
    Раз Волдеморт верит в космонавтику, разрыв звёзд его должен был бы озадачить поболее остального. Да и "END OF THE WORLD" может оказаться про всю Вселенную, а не только про Землю.

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1862 : 19 Июня 2015, 10:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Впрочем, данная теория базируется на предположении, что Волдеморт уже тогда догадался, каким образом Дамблдор попытается от него избавиться.
    План - подставить Гарри под ловушку Дамблдора.
    Конкретная реализация, как выяснилось - возможность запереть Гарри в безвременье. Очень удачно для Волдеморта, что не какое-нибудь убийство, а то вдруг в этом случае проклятие Риддла помешало бы Волдеморту подставить Гарри вместо себя.

    Transhobbit

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 62
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1863 : 19 Июня 2015, 16:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Конечная цель плана все-же Дамблдор. Надеюсь, будет объяснено, почему Волди не убивает Гарри, даже получив такую возможность.

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1864 : 19 Июня 2015, 19:08 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Конечная цель плана все-же Дамблдор.
    Где подтверждения этому?

    Панда

    • Гость
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1865 : 19 Июня 2015, 19:10 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Конечная цель - добыть Философский Камень, а для того, чтобы преодолеть "ловушку на Риддла", был взят в заложники Риддл-младший.

    Добавлено 19 Июня 2015, 19:25:
    Ну в этой-то теме явно общаются те, кто дочитал до 122.

    the.eenclave

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 27
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1866 : 20 Июня 2015, 10:01 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "But not by eliminating the Snitch, that was going all the way back to eleventh century Kwidditch. "
    В течение всей книги идея убрать снитч из игры звучала новаторской и и безумной. Однако в 116 главе имеется вышеприведённое упоминание, что наводит на мысль о том, что сничт уже изымали из игр в 19 веке.

    SpyCheese

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 49
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1867 : 20 Июня 2015, 11:53 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "But not by eliminating the Snitch, that was going all the way back to eleventh century Kwidditch. "
    В течение всей книги идея убрать снитч из игры звучала новаторской и и безумной. Однако в 116 главе имеется вышеприведённое упоминание, что наводит на мысль о том, что сничт уже изымали из игр в 19 веке.
    eleven - это одиннадцать)
    Похоже, имеется в виду, что тогда снитч ещё не придумали.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1868 : 20 Июня 2015, 11:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Имеется в виду, что в одиннадцатом веке снитч как придумали, так с тех пор ни разу и не пытались отменить. Красивый народный обычай (с).

    SpyCheese

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 49
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1869 : 20 Июня 2015, 11:58 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Имеется в виду, что в одиннадцатом веке снитч как придумали, так с тех пор ни разу и не пытались отменить. Красивый народный обычай (с).
    Не в одиннадцатом.
    "Квиддич сквозь века":
    Цитировать
    Тем не менее, один важный элемент игры всё ещё отсутствовал — золотой Снитч. Четвёртый квиддитчный мяч был добавлен не раньше середины XIII века, и произошло это довольно странным образом.

    Transhobbit

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 62
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1870 : 20 Июня 2015, 14:17 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Где подтверждения этому?
    Не убил Гарри получив такую возможность.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1871 : 20 Июня 2015, 15:19 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Не в одиннадцатом.
    "Квиддич сквозь века":
    Видимо, эту книгу Юдковский не читал. Цитата выше переводится так, как переводится.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1872 : 20 Июня 2015, 21:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Переписывание истории это общечеловеческое хобби и нет ничего удивительного что о событиях 700-летней давности известны не факты, а неправдивые мифы.

    the.eenclave

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 27
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1873 : 21 Июня 2015, 11:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Глава 119.
    "At that point the senior healers gave up. She's currently alone in a cell with the rats and flies -"

    "She's what?"

    "I'm sorry, Mr. Potter, that's Transfiguration jargon. Miss Granger is in an isolation chamber with a cage of tame rats, and a box of flies that will bear offspring in a single day"

    "I'm sorry, Mr. Potter, that's Transfiguration jargon. "
    Что за бред я читаю? Какой Трансфигурационный жаргон по отношению к лечению в общемагической больнице и по отношению к ручным крысам и опарышам? Причем тут Трансфигурация?

    Кстати, интересный момент – чары Диагностики показали, что луша Геримоны находится вне её тела. Но душа Волдеморта была внутри его тел. Чары сломались?

    > Alastor Moody, who spun around with his wand raised, taking in the whole room at a seeming glance, and then pointed his wand directly at Harry and said "Avada Kedavra."

    > It happened so fast, and took him so completely by surprise, that Harry's wand wasn't even half-raised by the time Alastor Moody finished the incantation.

    > "Just checking," Alastor said to the Headmistress, whose own wand was now pointed at Alastor, her mouth open as if to say words she couldn't find.
    > "Voldie would've tried to dodge, if he'd taken over the boy's body last night. I'll still need to check the Granger girl, though."

    Вот Аластор Настроеньев стреляет в Гарри смертельным заклятием и... почему Гарри не умирает? Что происходит-то?

    > Harry had thought, in that split second, to try producing a wordless silver Patronus glow from his wand
    Нафига?

    Бузинной палочке достаточно формальной победы над бывшим хозяином, необязательно удивать его, выходит?

    > And then, in time, I shall myself become the darkness you must overcome, to enter fully into your power.
    > For it was said once that you might need to raise your hand against your mentor, the one who made you, who you loved; it was said that you might be my downfall.
    > the one who made you, who you loved;
    Посмеялся над нехилым самомнением Дамблдора. Представилась картина, что-то вроде "очень страшного кино", Гарри читает письмо и на письме видит призрачное изображение Дамблдора в исполнении Лесли Нильсона, который произносит эти строки. В этот момент у Гарри появляется выражение лица типа "u must be kidding me oldman".

    > " I wrote a strange hint in your mother's Potions textbook, having no idea why I must; and this proved to show Lily how to help her sister, and ensured you would gain Petunia Evans's heartfelt love.
    > I snuck invisibly into your bedroom in Oxford and administered the potion that is given to students with Time-Turners, to extend your day's cycle by two hours.
    > When you were six years old I smashed a rock that was on your windowsill, and to this day I cannot imagine why."
    Это он из пророчества такие идеи подчерпнул или как?

    Не понял,
    >"What idiot -" Harry stopped himself. "No, not an idiot.
    > Because immediately destroying Dark objects is Department policy.
    > Because of past experiences with rings that really should've been dropped into volcanos immediately. Right?"
    Почему было не отследить сначала руку? И почему Гарри упоминается, кольцо всевластия как реально существовавший предмет?

    > Because if I'm right about what comes next, then sometime very soon, Hermione Granger, the Girl-Who-Revived, is going to go to Azkaban and destroy all the Dementors there."
    Почему Грейнджер, а не Гарри? Почему не вместе?

    Зачем Юдковскому встреча с Джоном Полсеном?




    kentaskis

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 75
    • +4/-3
      • Просмотр профиля
    Re: Впечатления от глав 104-122
    « Ответ #1874 : 21 Июня 2015, 12:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Глава 119.
    ...
    Что за бред я читаю? Какой Трансфигурационный жаргон по отношению к лечению в общемагической больнице и по отношению к ручным крысам и опарышам? Причем тут Трансфигурация?
    При том, что изолированная комната с находящимися внутри малоценными живыми существами - карантин при именно трансфигурационной болезни, который призван доказать, что больной (очевидно, выздоравливающий) безвреден для окружающих.

    Цитировать
    Кстати, интересный момент – чары Диагностики показали, что луша Геримоны находится вне её тела. Но душа Волдеморта была внутри его тел. Чары сломались?
    Не помню, где именно на форуме, но обсуждение уже было. Пришли к выводу, что Квиррелла на наличие души не проверяли, не было повода. Точно так же, как сейчас упавшего в обморок сходу не проверяют дозиметром.

    Цитировать
    Вот Аластор Настроеньев стреляет в Гарри смертельным заклятием и... почему Гарри не умирает? Что происходит-то?
    Происходит то, что реально Хмури в Гарри смертельным проклятием не стрелял. Он всего лишь хотел посмотреть, как будет реагировать подозреваемый на произнесение заклинания. Если бы Гарри начал автоматически уворачиваться, то это не Гарри, у настоящего Гарри нет боевого опыта.

    Цитировать
    Бузинной палочке достаточно формальной победы над бывшим хозяином, необязательно удивать его, выходит?
    Канон читали? В нем именно это и говорится.

    Цитировать
    > " I wrote a strange hint in your mother's Potions textbook, having no idea why I must; and this proved to show Lily how to help her sister, and ensured you would gain Petunia Evans's heartfelt love.
    > I snuck invisibly into your bedroom in Oxford and administered the potion that is given to students with Time-Turners, to extend your day's cycle by two hours.
    > When you were six years old I smashed a rock that was on your windowsill, and to this day I cannot imagine why."
    Это он из пророчества такие идеи подчерпнул или как?
    Судя по всему, да. Хотя настолько точные инструкции (с точностью до конкретного человека и количества часов, на которые был продлен дневной цикл) пророчества обычно не дают, но если пророчеств об одном и том же достаточно много, то не вижу принципиальных препятствий, которые помешали бы из нескольких расплывчатых пророчеств сконструировать точное предсказание.

    Цитировать
    Не понял,
    >"What idiot -" Harry stopped himself. "No, not an idiot.
    > Because immediately destroying Dark objects is Department policy.
    > Because of past experiences with rings that really should've been dropped into volcanos immediately. Right?"
    Почему было не отследить сначала руку? И почему Гарри упоминается, кольцо всевластия как реально существовавший предмет?
    Я понял это так, что согласно политике ДМП темные артефакты уничтожаются немедленно, ибо это значительно безопаснее попыток экспериментировать с ними, что подтверждается происшествием с некими кольцами. И с чего Вы взяли, что это были именно кольца всевластья?. Авторская отсылка, я уверен, конечно, к Толкиену, но вряд ли имелось в виду, что в мире hpmor это были именно Толкиеновские кольца всевластья.

    Цитировать
    > Because if I'm right about what comes next, then sometime very soon, Hermione Granger, the Girl-Who-Revived, is going to go to Azkaban and destroy all the Dementors there."
    Почему Грейнджер, а не Гарри? Почему не вместе?
    Самому интересно)