Обсуждение главы 103

[Spitfire]

Если Монро - Волдеморт через крестраж, то это может быть ранний Волдеморт, не знающий пророчества. Я не припомню знают ли о пророчестве Пожиратели, кроме Снейпа, чтобы он мог его узнать у Блэк, например.

[bore]

У Квиррела всегда было такое чувство юмора, и не было привязанности к Гермионе.

ИМХО, дело вовсе не в "привязанности". Гермиона была самой талантливой ученицей, и обещала стать весьма сильной ведьмой. Кроме того, у нее были таланты руководителя: как она чехвостила армии Драко и Гарри (поначалу), а? И ЖОПРПГ организовала.
И на первом же занятии пошла наперекор Квирреллу: отказалась категорически причинять вред кому-либо. Категорически.
Похоже, она представляла угрозу интересам определенных организаций...

[vkv]

если бы она представляла угрозу, она на рождественских каникулах погибла бы от взрыва бытового газа

[ae_der]

Кстати, хочу добавить, что вариант со случайностью исполненного пророчества вряд ли можно рассматривать как имеющий вероятность быть, так как в случае Квиррел = Волдеморт он знал о пророчестве, и осознанно отметил Гарри; если же Квиррел не Волдеморт, то это не исполнение пророчества, а шутка (в том случае, если Квиррел знал о пророчестве и он не Волдеморт).

Логично. В каноне Вольдеморт не знал части пророчества - "отметит равным себе" и именно поэтому попёрся убивать Гарри и Невилла лично. Фактически, будь у него эта информация - он бы на них плюнул и нисколько не беспокоился. Или послал бы одного из слуг. В конце концов, приказал бы Петтигрю травануть всю семью Поттеров просроченными пельменями.

Мы знаем, что в HPMOR Вольдеморт знает полный текст пророчества. Я не знаю, считается ли личное убийство родителей и шрам на лбу отметкой как равного. Скорее нет.
А вот поставить ту же годовую оценку - вполне.

Более того, до Гарри явно это тоже дошло. Похоже, со следующей главы пойдёт сражение с Квирреллом.

[Alaric]

Эм-м... По-моему, если автор пишет, что он вставил этот момент, потому что увидел комментарий на Реддите, то это как раз означает, что исходно этого момента не планировалось, и значит, он не является критичным для сюжета. Т.е. это не является исполнением пророчества.

Что касается реакции Гарри, то, по-моему, он просто растрогался. Он и так полэкзамена переживал за несчастного Квиррелла.

[bore]

если бы она представляла угрозу, она на рождественских каникулах погибла бы от взрыва бытового газа

Сильно сомневаюсь, чтобы этим некоторым организациям (да еще "за пределами берегов Британии"), было бы позволено (или они сами себе могли позволить) провести террористический акт в маглБритании.
Дело не в морали, естественно. При вскрытии террористического характера взрыва последствия могли быть крайне неприятными.
В отличии от потенциальных неприятностей от нынешней первокурсницы. Это Квиррелл наблюдал неуступчивость Гермионы (и сделал вывод о ее "неуправляемости"), но руководство этих неких организаций врядли пойдут на открытое "мокрое дело" по этим основаниям.

[vkv]

При вскрытии террористического характера взрыва последствия могли быть крайне неприятными.

так бытового газа ведь, а не террористического

[bore]

так бытового газа ведь, а не террористического

Не надо проецировать наши реальности (когда полицейские оттаскивают труп на другую сторону дороги " не наш район") на службы Британии.
Или Вы всерьез полагаете, что не найдя "визиток" или паспортов расследование свернут с облегчением?

[krege]

Или Вы всерьез полагаете, что не найдя "визиток" или паспортов расследование свернут с облегчением?

Но ведь авроры всегда так делали.

Добавлено 11 Февраля 2015, 14:48:

Эм-м... По-моему, если автор пишет, что он вставил этот момент, потому что увидел комментарий на Реддите, то это как раз означает, что исходно этого момента не планировалось, и значит, он не является критичным для сюжета. Т.е. это не является исполнением пророчества.

Или у него был другой вариант исполнения пророчества. Потом он увидел комментарий. Этот вариант понравился больше. В итоге исполнение пророчества стало именно таким.

Вариант ничем не хуже.

[Glaider]

Не надо проецировать наши реальности (когда полицейские оттаскивают труп на другую сторону дороги " не наш район") на службы Британии.
Или Вы всерьез полагаете, что не найдя "визиток" или паспортов расследование свернут с облегчением?

Тут уже было обсуждение способностей аврората. А они не способны даже разоблачить мошейника, или просто не хотят, так что никто гичего может вообще не расследовать.
Скажем так, в магБритании, абсолютно все получают возможность к использованию нелетального оружия, с помощью которого каждый волшебник должен защищать себя сам, а авроры собирают информацию, охраняют азкабан, стирают память маглам. Крайне низкоуровневая организация.

[bore]

Тут уже было обсуждение способностей аврората. А они не способны даже разоблачить мошейника, или просто не хотят, так что никто гичего может вообще не расследовать.
Скажем так, в магБритании, абсолютно все получают возможность к использованию нелетального оружия, с помощью которого каждый волшебник должен защищать себя сам, а авроры собирают информацию, охраняют азкабан, стирают память маглам. Крайне низкоуровневая организация.

А причем здесь аврорат? Напомню реплику vkv: "если бы она представляла угрозу, она на рождественских каникулах погибла бы от взрыва бытового газа". Родители Гермионы - маглы. Дом у них - не в магической Британии, бытовым газом волшебники не пользуются.
Если говорить о взрыве, то о взрыве в магловском городе (Лондоне? Оксфорде?), и расследование будут проводить не авроры, а полиция. Согласно всем установленным правилам. И у меня совершенно нет оснований считать, что расследование будет вестись спустя рукова. Хотя бы потому, что никому не позволят пользование газом очумелым ручкам: только сертифицированные материалы и оборудование, только сертифицированные руки и мозги исполнителей, только по проекту, обеспечивающему безопасность (датчики, принудительная вытяжка, ets.).

[vkv]

Если говорить о взрыве, то о взрыве в магловском городе (Лондоне? Оксфорде?), и расследование будут проводить не авроры, а полиция.

и как только они найдут посреди комнаты единственный полустертый след ботинка, то сразу поймут, что взрыв подстроил какой-то маг, который аппарировал в комнату, а потом обратно.

[Glaider]

Аааа, вы об этой Британии. Там вообще все просто, обливиэйт, конфудус и все остальное не позволят им хоть когда-нибудь выйти на исполнителя. А вот Гермиона все-таки подданная магБритании и ее смертью могут заняться авроры, но даже тогда они могут не найти ничего, что укажет на злой умысел.

[bore]

и как только они найдут посреди комнаты единственный полустертый след ботинка, то сразу поймут, что взрыв подстроил какой-то маг, который аппарировал в комнату, а потом обратно.

Какой интересный аргумент... Спасибо за общение.

Аааа, вы об этой Британии. Там вообще все просто, обливиэйт, конфудус и все остальное не позволят им хоть когда-нибудь выйти на исполнителя. А вот Гермиона все-таки подданная магБритании и ее смертью могут заняться авроры, но даже тогда они могут не найти ничего, что укажет на злой умысел.

Вот здесь вы ошибаетесь. Гермиона - подданная Её Величества, а магБритании официально вообще не существует. В данном произведении (равно и в каноне), этот деликатный момент (официального оформления гибели человека) никак не описан. Предположим, что для рожденных в магическом секторе этой проблемы нет: в магловском секторе их как бы и нет, но с маглорожденными должно быть сложнее: есть всякие учреждения, следящие за образованием и воспитанием детей (помните истерику, которую закатил Гарри профессору МсГонагалл, когда та заподозрила "жестокое обращение с ребенком"?). Не знаю, как магические власти уладили дело с гибелью Гермионы, можно только догадываться о мощных взятках, но со взрывом дома все гораздо сложнее: круг заинтересованных организаций гораздо шире, и без официального расследования никак не обойтись. Как и без шума в прессе. Без контроля строховщиков (им возмещать убытки). Даже риэлторы будут взолнованы.
"Не выйдут на исполнителя" - это отнюдь не смягчит ситуацию. Наоборот: расследованием займется вначале Скотланд Ярд, затем спецслужбы.
Вот почему аргумент "могли устроить взрыв" считаю крайне несерьезным.

[Glaider]

Вот здесь вы ошибаетесь. Гермиона - подданная Её Величества, а магБритании официально вообще не существует. В данном произведении (равно и в каноне), этот деликатный момент (официального оформления гибели человека) никак не описан. Предположим, что для рожденных в магическом секторе этой проблемы нет: в магловском секторе их как бы и нет, но с маглорожденными должно быть сложнее: есть всякие учреждения, следящие за образованием и воспитанием детей (помните истерику, которую закатил Гарри профессору МсГонагалл, когда та заподозрила "жестокое обращение с ребенком"?). Не знаю, как магические власти уладили дело с гибелью Гермионы, можно только догадываться о мощных взятках, но со взрывом дома все гораздо сложнее: круг заинтересованных организаций гораздо шире, и без официального расследования никак не обойтись. Как и без шума в прессе. Без контроля строховщиков (им возмещать убытки). Даже риэлторы будут взолнованы.
"Не выйдут на исполнителя" - это отнюдь не смягчит ситуацию. Наоборот: расследованием займется вначале Скотланд Ярд, затем спецслужбы.
Вот почему аргумент "могли устроить взрыв" считаю крайне несерьезным.

Вспоминается инцидент с последней встречей Петигрю и Сириуса. Магический взрыв, который убил множество подданных Британии списали на взрыв газа и все проглотили. Опять таки, специальная команда авроров отправляется в британский архив и все документы и упоминания о Гермионе изымаются. Разве что родителям память не стирают, но пусть еще спасибо скажут.