Финальный экзамен, 113 глава

Автор Тема: Финальный экзамен, 113 глава  (Прочитано 101354 раз)

RBK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Финальный экзамен, 113 глава
« Ответ #45 : 01 Март 2015, 21:02 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он мог это понять и изобрести ранее, но не применять это по отношению к себе по понятным причинам.
    По-моему, это попытка "обмануть" мир, вместо того чтобы разговаривать с ним и пытаться понять как он устроен.

    Кстати, продублирую сообщение, поскольку в связи с премодерацией оно оказалось потерянным в другой теме:
    Цитировать
    Кстати, интересный факт: если убить Гарри, продвинутые крестаржи Тома на нём сработают? Ибо если да, то это будет такой резонанс ужаса, что страшно представить последствия.
    Как минимум, с помощью этого аргумента можно побудить Тома провести тест системы на одном из Пожирателей, что не только выиграет время, но и может вызвать определённый раскол - один из них уже пытался убить Волан-де-Морта, могут найтись и другие желающие. Вполне укладывается в "теорию макиавеллианского интеллекта", нет?

    Теперь немного разовьём эту тему, и посмотрим на Пожирателей в хронологическом порядке:
    1. Mr. Honor - объяснял почему они в трансфигурированных масках.
    2. Mr. Counsel - соврал, что "всегда знал, что мастер вернётся" - на него применено Круцио.
    3. Mr. Sallow - Макнейр - убит.
    4. Mr. Friendly - интересовался что здесь делает Гермиона, и не стоит ли запытать какую-нибудь более достойную жертву, лишь бы его временно отпустили.
    5. Mr. White - по всему выходит, что это Люциус. Альтернативы?
    6. Mr. Grim - самый умный в комнате, не считая Реддлов(?). Знал родителей Гарри, бежал из страны, но вернулся. Вероятно, Питер Петтигрю (ибо Блэк в Азкабане, а история этих двоих определённо ещё должна будет всплыть).
    7. Беллатриса Блэк (?) - вполне может присутствовать.

    Итак. Первые два выглядят невпечатляющими, да и известно про них слишком мало. Вероятно, ничего интересного. Третий отпадает по понятным причинам. Пятый и шестой - явно будут замешаны так или иначе. Четвёртый - под вопросом, ибо его действия можно трактовать и как сочувствие к девочке. Если седьмая на месте, то тут многое зависит от того, что с ней стало за прошедшие несколько месяцев (с другой стороны, Белла вероятно проявила бы позволительную нетерпимость и радость, что говорит в пользу того, что её там нет).
    Гарри не может вдруг стать леглиментом, но вариант с "в процессе разговора с Волан-де-Мортом постараться встретиться глазами с нужными Пожирателями, чтобы рассказать им всё важное, я бы не отвергал.

    очки - это злополучный "your father's rock"
    Вряд ли. В 112ой было: "The steel ring upon his left pinky finger was yanked off hard enough to scrape skin, taking the Transfigured jewel with it." Тут, конечно, не сказано что именно было трансфигурировано, но если выбирать между кольцом и очками, я бы выбрал кольцо, тут верно замечено.
    Я склоняюсь к мысли, что очки - это одна из многих маггловских вещей, которых он заказал в 98ой главен у Уизли. Впрочем, почему "одна"? Линз две, рамка состоит вещей так из семи, если не больше (основа, две дужки, крепящие дужки винтики, мягкие насадки на конце дужек). К трансфигурации закон сохранения вещества неприменим (как минимум, в сторону уменьшения объёма - доказано камнем), значит это могут быть весьма крупные вещи.
    А насколько плохо зрение Гарри - этого, вроде, не говорилось. Может он слеп как крот, а может просто читать некомфортно.
    Частичную трансфигурацию он уже умеет применять, загадку магического гена разрешил. Осталось только применить это.
    Боюсь, между расшифровкой генома и появлением лекарства лежит ещё огромная пропасть. К тому же, взять идею и вот так вот применить её "из воздуха" - это не очень красиво. Хотя признаюсь, мысль о "геном кодирует выработку вещества, которое привлекает источник магии" звучит очень и очень недурно. Вообще, тот факт, что Гермиону можно было воскресить магглом ставит в тупик. Невольно вспоминается фанфик (второго порядка) про Философского зомби.
    Цитировать
    Кстати, а что мешает Гарри палочку чуть сдвинуть, направить, скажем, на ногу Волдеморту и сотворить данное злодеяние, но уже ТЛ?
    То, что пример мистера Грима явно демонстрирует, что среди Пожирателей действительно есть умные. Хотя бы в какой-то мере.

    ID69

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 6
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #46 : 01 Март 2015, 21:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • вы забываете  что Волди не может применять магию на Гарри
    + если я не ошибаюсь Волди не стоит перед Гарри,он в воздухе
    + для трансфигурации как мы ее знаем нужно касаться палочкой объекта который трансфирурируем ( Гарри может и понять что это ограничение ошибочно)

    я думаю что за довольно короткое время можно трансфигурировать свою кожу в костюм из нановолокон,который в свою очередь будет не частью Гарри,значит возможно будет не подвержен заклятиям
    + где то упоминалось что Гарри так привык к трансфигурации что может допускать параллельный процесс (на тот момент мышления),возможно и говорить сможет,не прерывая трансфигурацию
    а значит выдавая тайны можно тянуть час
    Edit:понял что не очень хороший вариант так как часть ПС имеют указание кастовать Фините как только что-то пойдет не так

    как альтернатива можно вытаскивать новую фигуру на свою сторону в виде Гермионы сказав что ему нужно с ней посоветоваться,которую Волди атаковать не может в следствие обещания,а ПС через указ Волди,и использовать ее как живой щит

    ну и еще можно получить возможность скастовать одно заклятие (в землю) назвав его вместо имени человека после озвучивания секрета

    codofag

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 29
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #47 : 01 Март 2015, 21:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • не думаю что трансфигурации выход,а то у меня есть один пример,которым Гарри может воспользоваться,и обеспечить Пожирателям очень,очень бесславную смерть :o

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 740
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #48 : 01 Март 2015, 21:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Полуоффтопом. Я подозреваю, что Грим - это Сириус. Во-первых, потому что это отсылка к канону - в каноне Гримом именовался мифический чёрный пёс, приносящий несчастья, и Гарри некоторое время думал, что Сириус в собачьем облике - это он и есть. Во-вторых, он очень любит ржать, что для Сириуса тоже было характерно по канону. А в Азкабане, как уже многие замечали, сидит "не Сириус".

    Остаётся вопрос: он тоже двойной агент, как и Снейп, или это фактически первый персонаж книги, которому автор критично и сразу поменял "полярность"? Чтобы объяснить версию двойного агента, нужно, по идее, сделать его супер-окклюментом.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 119
    • +218/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #49 : 01 Март 2015, 22:05 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А если подойти к Квирреллу и сказать "UP!!!" -- его кости-мётлы послушаются?

    Добавлено 01 Март 2015, 22:07:
    Или к Волдеморту. :)

    Артси

    • Гость
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #50 : 01 Март 2015, 22:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А если подойти к Квирреллу и сказать "UP!!!" -- его кости-мётлы послушаются?

    Во-первых, палки, во-вторых, это очень сложно сделать, огребя перед этим 34+ заклятья от Пожирателей смерти.

    Впрочем, это ржака. Гарри говорит "Ап!", и нога Волдеморта удобно ложится ему в руку. Дальше моё воображение выхватывает только обрывки типа "где махнёт рукой, там улочка, где размахнётся -- переулочек"...

    rezzo

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 11
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #51 : 01 Март 2015, 22:16 »
  • (+)0
  • (−)0
  • А что, если у Гарри ноготь трансфигурированный во что-то?
    Судя по тому, как ТЛ отловил пули — времени у Гарри на какие-то внезапные действия нет. Хотя тролль и единорог появились instantly.

    В 111 главе, пока ТЛ и Гарри шли по тоннелю, Гарри много размышлял на тему того, как забороть злодея. Возможно там есть какие-то пути?

    Можно предположить, что ЭЮ не станет заставлять стрелять ружья, подвешенные в начальных главах и не проработанные впоследствии (но проработанные в концовке должны быть подтверждены предыдущим текстом). Тогда решение(-я) должны быть где-то поблизости и вытекать из логики последних событий. В противном случае, Гарри уже бы прокачал такую тему забарывания ТЛ, ибо то, что он развивал, тут активно обсуждается: Патронус 2.0, частичная трансфгурация и пр.
    Можно, конечно, предположить, что в очках ГП запрятана ядреная бомба, но это не совсем изящный способ решения проблемы.

    В каноне, кстати, после того как ТЛ восстановил свое тело резонанс пропал — В беспрепятственно ткнул пальцем в Гарри.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 119
    • +218/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #52 : 01 Март 2015, 22:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Во-первых, палки, во-вторых, это очень сложно сделать, огребя перед этим 34+ заклятья от Пожирателей смерти.
    Вас не в ту сторону несёт. Представьте что нет Пожирателей смерти, а Волдеморт настроен доброжелательно. Возможно это сделать или нет? Если возможно, то имеет смысл подумать о том, как это сделать, если невозможно, то можно не тратить время на изобретение хитрых схем, как подобраться к трупу Квиррелла.
    По-моему, в этом есть определённый смысл -- это может сработать. Волдеморта в марионетку вряд ли удастся превратить -- случиться что-то типа состязания чья воля сильнее, и вряд ли кости Волдеморта решат что они должны подчиняться левому человеку. А вот Квиррелл уже труп, у него нет воли. Значит на сцене есть ещё одно ружьё, которое может выстрелить.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #53 : 01 Март 2015, 22:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В каноне, кстати, после того как ТЛ восстановил свое тело резонанс пропал — В беспрепятственно ткнул пальцем в Гарри.
    AFAIK, в каноне не было резонанса, в каноне было пророчество и материнская любовь.

    Можно предположить, что ЭЮ не станет заставлять стрелять ружья, подвешенные в начальных главах и не проработанные впоследствии (но проработанные в концовке должны быть подтверждены предыдущим текстом).
    Кстати, "экзамен" вполне может быть ещё и способом инвентаризации всех развешенных по роману ружей и способов ими пострелять.
    Вместо того чтобы просто попросить :) читателей об этом, Юдковский всех заставил :)

    Артси

    • Гость
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #54 : 01 Март 2015, 22:29 »
  • (+)0
  • (−)0
  • По-моему, в этом есть определённый смысл -- это может сработать. Волдеморта в марионетку вряд ли удастся превратить -- случиться что-то типа состязания чья воля сильнее, и вряд ли кости Волдеморта решат что они должны подчиняться левому человеку. А вот Квиррелл уже труп, у него нет воли. Значит на сцене есть ещё одно ружьё, которое может выстрелить.

    (отсмеявшись): Ещё одно ружьё, которое может сработать (гл. 6): "Гарри против воли задумался, что будет, если залезть в кошель, ведь единственный человек, способный вызволить его оттуда — он сам".

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 119
    • +218/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #55 : 01 Март 2015, 22:34 »
  • (+)0
  • (−)0
  • (отсмеявшись): Ещё одно ружьё, которое может сработать (гл. 6): "Гарри против воли задумался, что будет, если залезть в кошель, ведь единственный человек, способный вызволить его оттуда — он сам".
    Он уже знает, что это не так. Волшебник уровня Дамблдора/Волдеморта/Снейпа вполне в состоянии оттуда доставать что угодно.

    bore

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 492
    • +4/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #56 : 01 Март 2015, 22:39 »
  • (+)0
  • (−)0
  • "Гарри против воли задумался, что будет, если залезть в кошель, ведь единственный человек, способный вызволить его оттуда — он сам".
    Цитировать
    — Я не знал. Что же до подозрений, то я сделал всё, что мог, для её защиты от Волдеморта. Я не желал её смерти, не способствовал ей и не планировал получить от неё выгоду, Гарри Поттер. А теперь покажи мне свой кошель.

    — Он в моём сунду… — начал Гарри.

    — Северус, — сказал старый волшебник, и профессор зельеварения шагнул вперёд. — Проверь сундук тоже, каждое отделение.

    — На моём сундуке охранные чары.

    Северус Снейп невесело усмехнулся и шагнул в зелёное пламя.
    О, дубль получился нечаянно.

    rezzo

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 11
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #57 : 01 Март 2015, 22:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • AFAIK, в каноне не было резонанса, в каноне было пророчество и материнская любовь.
    Сути дела это же не меняет — прикосновение ГП к Квиреллу (в каноне) разметало последнего в пыль. Об этом же он думает в 111 главе.

    Может быть у Гарри есть мысли на эту тему, как сей эффект пофиксить и он может начать разговор с этого?
    Ибо В собирается забороть пророчество, но не уверен в последствиях своих действий.

    Тут упоминалась рука, через которую В вызвал ПС. Это не должно быть рукой Квиррела, он же не ПС. Скорее это рука Беллатрисы.
    Цитировать
    Я подозреваю, что Грим - это Сириус.
    Это тоже сомнительно — не было, кажется, никаких упоминаний о том, что Сириус — ПС.

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #58 : 01 Март 2015, 22:46 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Так, у Гарри есть материал. У него конец палочки после тролля обуглен серной кислотой. То есть там уже не палочка, а уголь. Даже если он не может трансить воздух, хотя освоил частичную -- у него есть уголь.
    Трансуху пишем в белый список.

    Артси

    • Гость
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #59 : 01 Март 2015, 22:48 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он уже знает, что это не так. Волшебник уровня Дамблдора/Волдеморта/Снейпа вполне в состоянии оттуда доставать что угодно.

    Снейп вне игры, Дамби либо мёртв, либо отсутствует, а на то, как Волдеморт опять использует свою магию на Гарри, я бы с интересом посмотрел.