Финальный экзамен, 113 глава

Автор Тема: Финальный экзамен, 113 глава  (Прочитано 101335 раз)

kuuff

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • +218/-52
    • Просмотр профиля
Re: Финальный экзамен, 113 глава
« Ответ #90 : 02 Март 2015, 01:41 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он — в воздухе.
    Угу. Но где именно. Над Поттером, за Поттером, перед ним, слева/справа? Тут не совсем ясно, потому что эпизодически кое-кто из пожирателей оборачивается посмотреть на него. Но если обернуться сложно -- например надо голову на 180 градусов повернуть, то они бы не поворачивались. Складывается впечатление, что он перед пожирателями смерти и перед Поттером. Над этим полукругом парит?

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #91 : 02 Март 2015, 01:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Мысль 2. Автор пишет ... А если он найдёт все обсуждения на форумах и решит в отместку повесить плохой конец?
    ИМХО, абзац "попробуйте решить самостоятельно" - попытка максимизировать количество самостоятельных решений, в которых может оказаться то, чего не всплывёт в коллективном обсуждении. В коллективном обсуждении "глаз замыливается", когда видишь десяток так или иначе работающих вариантов - мотивация придумывать ещё один падает.

    Добавлено [time]02 Март 2015, 01:53[/time]:
    Народ говорит, что суммарный размер отзывов на 113-ю главу уже превышает размер "ГП и Орден Феникса". А ещё только одни сутки прошли. Так что, я думаю, Юдковскому будет что почитать и без форумов :)
    Я бы на его месте искал в куче решение, аналогичное собственному, поиском по ключевым словам.
    Думаю, что он ждёт от нас вполне конкретное решение. А вот если такого не найдётся, тогда уже придётся вычитывать всю кучу. А кучу он потом наверняка поизучает подробнее после 3-го марта, в поисках жемчужин :)

    На fanfiction.net сейчас около 900 отзывов. Если быстро отметать очевидную ерунду и вчитываться только в варианты с адекватным началом, то за несколько часов можно осилить, ИМХО.

    RBK

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 63
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #92 : 02 Март 2015, 02:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Как выздоровел? Мне казалось, что он так и умер.
    Ах, прошу прощения. Но я думаю все поняли, что в данной ситуации я имел в виду Волдеморта.
    Я плохо понимаю, как тут может быть Приори Инкантатем, в силу того, что попытка кастануть Поттером и Волдемортом друг на друга чего бы то ни было приведёт к резонансу. Хотя... одна идея есть - эффект завязан на палочки, а не на владельцев, поэтому его можно достигнуть, если одну из палочек вдруг схватит кто-то ещё. Но это какой-то не слишком вероятный сценарий, по-моему.
    Это лишь теория, причём очень слабая. Но если она вдруг попадётся где-то в размышлениях - надо быть готовым.
    Подумалось тут, что для такого рода мозгового штурма нужен wiki-ресурс, чтобы там удобно было строить основное дерево решений и обсуждать детали.
    На реддите пытаются делать так, но инструментарий не подходящий, ИМХО.
    Я считаю, хорошая идея. Нужно упорядочение.
    Или Волдеморт сам боится лезть со своей магией а пожирателям не доверет?
    Еще, относительно: за каждый секрет — одна жизнь. Дурацкое условие. Есть же парселтонг. Пусть расскажет, а потом подтвердит, что всё выдал. Если нет — замучаю всех, кого можно.
    По первому: вполне понятно. Гарри-то знает (причём давненько), что Квиррелл - это Монро. Уже одного этого секрета достаточно чтобы… впрочем, нет, не достаточно. Пожиратели всё же люди.
    Что до второго, то тут всё просто: психология. "Один ответ - одна жизнь" - куда более понятная расценка, чем абстрактное "все ответы - все жизни". Помните как на первом занятии? "Профессор Квиррелл, если бы вы меня не остановили, я мог бы перечислять способы убийства пока не взял бы кубок школы!"
    Очевидно, что очки не причём. Точно также можно поверить, что у Гарри нет домашних заготовок достаточной мощности для победы над ТЛ. Потому что в этом случае, он не устроил бы глупую пальбу из пистолета, а применил их. Разве что он сделал это одновременно, а выстрелы были лишь для отвлечения.
    Разумно! Хотя я замечу, что пистолет - это вполне себе домашняя заготовка. Возможно, что в очки трансфигурировано не оружие, а что-то другое? Хотя всё равно спорно. Квиррелл говорил, что магию трансфигурированного предмета можно почувствовать (когда высказывался, что "тело Гермионы - в ободке кольца!"), а значит вряд ли бы оставил Гарри с трансфигурированными очками.
    Ах, можно предложить ему достойную игру. Если он десять лет играл с Дамблдором на общем поле, разминаясь перед тотальной войной с магллами. Гарри может предложить сыграть с ним в ту войнушку, что всегда хотел.
    Эм… пардон, но если бы вам сообщили, что во-о-он тот человек с весьма солидной долей вероятности устроит конец света, дали в руки пистолет, а он (человек, не пистолет) жалобно бы попросил: "Не убивай меня! Давай лучше ты возглавишь вон ту армию, я - вот эту, и мы вместе разыграем третью мировую войну! Что может пойти не так?"
    Господа, давайте будем откровенными: в глазах Тома, Гарри - покойник, причём скорее всего с того момента, как было услышано второе пророчество. Для Волдеморта у него нет ничего, что стоило хотя бы пятипроцентного риска угробить Вселенную. Потянуть минуту, две? Ладно, пускай. Но день, два, неделю, год, десять лет? Квиррелл на такое не пойдёт. Даже я на такое не пойду.
    Не забывайте, что всё происходящее - происходит у Юдковского. А значит каким бы Волдеморт ни был, он будет обладать интеллектом по крайней мере первого уровня (то есть, первый тест идеи - это тест "а я бы на его месте на такое попался?")
    У меня возник вопрос: зачем нужен был обет/клятва, если по плану предполагается ГП через пару минут стереть в порошок?
    1. Наказать мистера Вайта.
    2. Пара минут - большой срок.
    3. Несмотря на то, что Том не верит в загробную жизнь, её отсутствие не было доказано. Если после смерти Гарри вдруг окажется, скажем, на призрачном вокзале Кингс Кросс и найдёт там случайно консоль управление миром, Обет должен послужить гарантией, что Гарри не станет копаться в настройках.
    И ещё одна милая версия из Вконтакта. "Юдковский лжёт. Он ведь написал всё это не на парселтанге."
    Таки нет, я проверил: написано тем же самым курсивом.

    Ещё был большой комментарий по поводу сцены за авторством kuuff-а. Что ж, я предлагаю начать со структуры. Думать можно в нескольких направлениях (это именно направление мысли! Действительно не помешала бы вики):
    1. Волдеморт.
    1.1. Воздействие словами (его вряд ли удастся убедить не убивать Гарри, но можно 1.1.1. тянуть время, 1.1.2. заставить поубивать нескольких Пожирателей)
    1.2. Воздействие магией
    1.3. Резонанс; крестражи; другие Реддлы

    2. Пожиратели смерти //на 4-ой странице перечисление
    2.1. Воздействие словами (2.1.1. каким образом дозваться? 2.1.2. убедить пойти против Волдеморта? 2.1.3. убедить пойти друг против друга? 2.1.4. устроить шумиху, чтобы улизнуть?)
    2.2. Кто есть кто?

    3. Куча вещей
    3.1. Как до неё добраться?
    3.2. Что там есть полезного для данной ситуации? (3.2.1. Что ещё купили Уизли кроме пистолета?)
    3.3. Тело Квиррелла

    4. Тело Гермионы (живой щит?)

    5. Внешний мир
    5.1. Как и кому послать весточку?

    6. Развешанные ружья //некий списочек привёл на 3-ей странице
    6.1. Кубок школы и снитч (обратите внимание, что снитч перекликается с п.7)

    7. Что ещё было у Роулинг, что может появиться в истории?
    7.1. Приори Инкантантем
    7.2. Призрачный Кингс Кросс
    7.3. Дары Смерти + Первелы

    Glaider

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +3/-1
    • мимикрирующий полисплав
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #93 : 02 Март 2015, 02:46 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Господа, давайте будем откровенными: в глазах Тома, Гарри - покойник, причём скорее всего с того момента, как было услышано второе пророчество.
    Гарри покойник с того момента, когда Том узнал(не услышал) о первом пророчестве. Это собственно и запустило в какой-то мере всю цепочку событий, что привела к такому финалу. Как раньше Том говорил, что вполне мог существовать с пророчеством, по которому он обрекался на смерть, при условие, что его противник(он сам) договорятся об условиях и не станут исполнять предсказание, не убивая друг друга.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 119
    • +218/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #94 : 02 Март 2015, 02:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Думаю, что он ждёт от нас вполне конкретное решение. А вот если такого не найдётся, тогда уже придётся вычитывать всю кучу. А кучу он потом наверняка поизучает подробнее после 3-го марта, в поисках жемчужин :)
    Он вполне может фанам предложить выбрать 10%. Он может иметь группу доверенных лиц, с которыми он перелопатит всё это за час. Плюс он же не сказал, что он через 60 часов опубликует главу. ;) Опубликовать он её может через год, когда изучит все отзывы написанные за 60 часов.

    Гарри покойник с того момента, когда Том узнал(не услышал) о первом пророчестве.
    А я вот не совсем уверен в том, что Волдеморт действительно планирует убивать Поттера. Есть мааааленькое сомнение. Пока никому из нас не удавалось предсказывать действия Волдеморта вперёд, так чтобы это не выглядело как случайность, а это значит нет никаких гарантий, что мы сейчас угадали его намерения верно.

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #95 : 02 Март 2015, 02:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Палочка. Она в руках, и меня до сих пор мучает мысль о том, зачем Поттер охраняя труп Гермионы в комнате сидел и разглядывал свою палочку. Что он с ней делал?

    Возможно, пытался понять, какой толщины слой грязи на ней ещё не мешает её работе, но уже может быть трансфигурирован чёрт-те-во-что? Вообще я бы после этого на палке носил как минимум гранату, трансфигурированную в прилипшую жвачку. Ну, или сорокакилограммовую болванку с небольшим детонатором. Если палка нужна для мирной жизни, достаточно отлепить жвачку. Но если что-то застало врасплох, "фините инкантатем" в момент резкого взмаха отправит боезаряд точно в цель, причём скорость будет примерно такая, с какой можно запустить предмет размером с жвачку, но вот только применена эта скорость будет к сорокакилограммовой дуре. Ему бы спутники запускать -- трансфигурировал вторую ступень в пулю, выстрелил в небо, трансфигурация закончилась, включились собственные двигатели... :)
    Возможно, обугленный серной кислотой кончик, не лишивший палку работоспособности, навёл его на какую-то мысль, и он в этот момент её изо всех сил думал. Это надо обязательно скормить нашему волдеморту Юдковскому, но не будем зацикливаться именно на слое грязи/угля. Н в коем случае не забыть сказать, но всё равно думаем дальше.

    Elspet

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 750
    • +2/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #96 : 02 Март 2015, 03:01 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Может правильный ответет "Ничего?". Типа ничего нельзя сделать в этой ситуации и она абсолютного безвыходная.

    Почему мы решили, что выход возможен?

    AlexPancho

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 96
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #97 : 02 Март 2015, 03:20 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Идея не моя, сохранял умные мысли в гугль-доках

    Квирелл:
    Зачем это мне?
    Как я и говорил, магическая британия должна объединиться. Министерство слабо, как и прежде и будет слабеть еще больше. Пожилой лидер уже так стар, что выжил из ума окончательно. Не для того я готовился к битве со своим врагом, которого так и не убил из-за того, что какой-то младенец меня опередил. Враг в лице тех, кто сидел и трусливо смотрели, как я в одиночку противостоял угрозе и никто мне не помог.
    Теперь я могу применить свои навыки и знания, потратить их на то, чтобы воспитать настоящего лидера и правителя, Светлого лорда, как он хочет себя называть.
    И пусть ради этого нужно избавить его от иллюзий, устранив лучшую подругу и изолировать в замке, держа под прессом сокрытия лжи.
    Все это только сблизит нас и даст больше взаимопонимания.

    Каким будет мой следующий ход?
    Конечно же я дам людят то, что они ищут. Я похищу камень и самого ГП. Я возьму его кровь, плоть Беллы и костью какого-нибудь бомжа и проведу шоу. Шоу, которое увидят все на моих маленьких белых мониторчиках.

    ЛВ воскреснет, не зря же я украл его плоть для оборотного зелья. Я сражусь в ГП и он победит. И никто больше не сможет сомневаться, что ГП - не герой. Весь магический мир будет носить его на руках и он ничего не сможет сделать, чтобы отказаться от этого.
    Светлый лорд, пусть будет так

    Glaider

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 217
    • +3/-1
    • мимикрирующий полисплав
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #98 : 02 Март 2015, 03:22 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Возможно, пытался понять, какой толщины слой грязи на ней ещё не мешает её работе, но уже может быть трансфигурирован чёрт-те-во-что? Вообще я бы после этого на палке носил как минимум гранату, трансфигурированную в прилипшую жвачку. Ну, или сорокакилограммовую болванку с небольшим детонатором. Если палка нужна для мирной жизни, достаточно отлепить жвачку. Но если что-то застало врасплох, "фините инкантатем" в момент резкого взмаха отправит боезаряд точно в цель, причём скорость будет примерно такая, с какой можно запустить предмет размером с жвачку, но вот только применена эта скорость будет к сорокакилограммовой дуре. Ему бы спутники запускать -- трансфигурировал вторую ступень в пулю, выстрелил в небо, трансфигурация закончилась, включились собственные двигатели... :)
    Возможно, обугленный серной кислотой кончик, не лишивший палку работоспособности, навёл его на какую-то мысль, и он в этот момент её изо всех сил думал. Это надо обязательно скормить нашему волдеморту Юдковскому, но не будем зацикливаться именно на слое грязи/угля. Н в коем случае не забыть сказать, но всё равно думаем дальше.
    Фините инкататем в ходит в обязательное заклинание при взятие заложников любого Темного лорда. Все что мог принести с собой Гарри скорее всего было бы растрансфигурированно Волди сразу же.

    Mikhail

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 30
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #99 : 02 Март 2015, 04:11 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Эм.
    Вот есть пророчество, что ГП порвет звезды, а Волди хочет Абсолютно Надежным Способом - клятвой+убийством этого избежать.
    Не получится ли так, что пророчество окажется "избегнутым" и именно этот парадокс(пророчество vs клятва) и порвет вселенную?

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 119
    • +218/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #100 : 02 Март 2015, 04:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Возможно, обугленный серной кислотой кончик, не лишивший палку работоспособности, навёл его на какую-то мысль, и он в этот момент её изо всех сил думал.
    Что деревяшка -- лишь чехол для магической сущности? Что владея частичной трансформацией можно трансфигурировать часть деревяшки во что-нибудь?

    Мимокрокодил

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +11/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #101 : 02 Март 2015, 05:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Значит, грязь на кончике можно на месте обернуть граммом релятивистских протонов, а поскольку Гарри орудует на субквантовом уровне, а импульс является неотъемлемой квантовой частью элементарной частицы (невозможно, скажем, создать рентгеновский квант и не придать ему определённую скорость и направление, они -- часть факта его существования), то он создаёт их сразу направленными на упсов.

    Гарри втирает Лорду, что не может показать ему, как управлять дементором, не имея дементора (что чистая правда, потому что Гарри ВООБЩЕ не может ему этого показать, тот же не понимает, что такое искренние добрые мысли, "сила, неведомая Лорду"), но готов открыть ему первый секрет ("и пусть моей первой избранной будет Гермиона"), что дементор суть Смерть, и если твои обрубки болванов стоеросовых быстро сгоняют за мечом и верёвкой, мы сейчас его тут сварганим и я его погоняю. И да, я не идиот и понимаю, что с кучей стволов мне в спину мне дементором на тебя нападать безнадёжно, так что не бойся с моей стороны столь идиотского поступка. И вообще, мне больше всего бы хотелось, чтобы ты умел управлять дементором (потому что тогда бы ты не был таким упёртым злодеем, лол), и я продемонстрирую высший класс, какой только умею (в уничтожении тебя, лол). Ни слова лжи, только тонкий отъявленный троллинг и провокация. В конце концов, Волдырь умеет, а его отпрыск чем хуже? :)

    Балбесы тащат стафф, Волдырь делает дементора, Гарри тем временем прикидывает, сколько микрограммов протонов даст дозу 150 Гр на такой дистанции с таким разбросом и примерно по расходу магосил оценивает, когда остановиться. Пока упсы ещё не ощутили лучевую болезнь 5-й степени ("смерть в процессе облучения"), Гарри начинает водить дементора туда-сюда, потом, когда тела начинают оседать, цепляет лучом Волди, а луч у нас же несёт магию Гарри сплошным потоком -- тот превращается в обморочную змею (хотя и читал в Правилах Злодея -- не помогает это!), ботнет хрюксов молчит (ну в Азкабане же он не смог покинуть тело, ему пришлось потом объяснять, что тут пока без него случилось). Видимо, хрюксам нужна или команда от клиента в сознании, или факт смерти, а тут полумизер-полудесятерная. Дементор целует змейку (я правильно понимаю, что анимагия -- часть не тела покойного Кролика Квики, а талантов Волди?), Волдырь становится овощем, а хрюксы (тело же живое!) тут же радостно обновляются.

    Гарри и Гермиона держат змейку в террариуме (обратно превратиться без малейшей тени разума явно не катит), подкармливают с ложечки белыми мышами и исследуют дальше и угели, и бугели, до полного постижения Сути Магии. И цветочки Северусу на могилку носят. Змейку лучше пока поддерживать с ложечки в живом виде, мало ли, куда залетит дух овоща. Хорошо, если не сможет из камня вылететь по причине растительного уровня мышления, а если ветром на Гарри его нанесёт -- опять резонанс? Нее, пусть лучше живёт змейка, неподвижная, глаза остеклянело смотрят вдаль, из движений только глотательное, если мышь пинцетом в рот засунули.

    Северуса жалко, и так не жизнь, а одни мучения и домогательства от старшекурсниц, а тут ещё и сдохнуть идиотской смертью.

    solongoj

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 88
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #102 : 02 Март 2015, 08:21 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ...А в это время набирает силу новый тёмный лорд, изучающий маггловские и тёмные искусства, мастерски ведущий подковёрную политическую борьбу с одной целью -  отомстить этим выскочкам за смерть любимого отца.

    krege

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 117
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #103 : 02 Март 2015, 10:23 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Гарри втирает Лорду, что не может показать ему, как управлять дементором, не имея дементора

    - Я же сказал, - прошипел Тёмный Лорд. - Мне уже известно про эту силу. Называй только то, что как ты считаешь, мне не известно совсем! Время идёт!

    quiensabe

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 25
    • +1/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Финальный экзамен, 113 глава
    « Ответ #104 : 02 Март 2015, 11:10 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Имхо, думаю это не имеет отношения к ответу, но Гарри может трансфигурировать капли воды на палочке в плутоний. Плутоний начинает распадаться, поток трансфигурированных нейтрино достигает Лорда и вызывает непрерывный резонанс...