"Все её загадки можно разгадать"

Автор Тема: "Все её загадки можно разгадать"  (Прочитано 122377 раз)

nar

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 312
  • +26/-27
    • Просмотр профиля
Re: "Все её загадки можно разгадать"
« Ответ #270 : 27 Июль 2015, 01:47 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Человек выпивает банку прыского чая.
    Источник Магии определяет все возможные способы чтобы заставить человека выплюнуть чай обрызгав себя.
    Среди полученного списка способов он выбирает наиболее простой и воплощает его путём прямого воздействия на ткань реальности. Нужно человека в костюме утки? Источник Магии создаст человека в костюме утки вместе со всей предысторией его появления. Нужно абсурдное предсказание в странном журнале? Источник Магии создаст журнал, предсказание, Луну и её отца - это не сложно если ты умеешь превращать людей в кошек. Нужно чтобы Дамблдор сказал что-нибудь глупое? Источник магии создаст сложную политическую ситуацию при которой Дамблдору выгодно изображать безумие.
    Непонятно, зачем вводить Источник магии в это описание, но это мелочи.
    Проблема в том, что это все не объясняет желание выпить прыского чая второй раз в 12 главе.

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #271 : 27 Июль 2015, 05:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Желание второй раз выпить чай не имело никакой сверхестественной природы, просто часть его находилась в хулиганском настроении и он хотел продолжать издевательства над Дамблдором.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Так прямо перед этим говорилось об ментальной связи близнецов. Они думали одно и тоже, предлагали одни и теже решения. Просто представьте себе каких дел могут натворить близнецы с мгновенной связью
    ИМХО, думать и предлагать одни и те же решения - не равно наличию мгновенной связи.
    Если у вас два одинаковых компьютера решают одну и ту же задачу, то они её решат одинаково (с точностью до случайных искажений и неисправностей).
    Цитировать
    Близнецы Уизли говорили друг с другом, когда обсуждали подробности очередной проделки или когда один из них знал то, что не знал другой.
    Если такие ситуации случаются, мгновенная связь под большим вопросом.

    Добавлено [time]29 Июль 2015, 00:22[/time]:
    Запираем человека в одиночной изолированной камере без каких-либо посторонних вещей и контактов с внешним миром, кормим только сухой пищей (без супа, овощей), из жидкостей даем только прыский чай...
    ИМХО, человек просто поперхнётся на одном из глотков, остальные спокойно сможет выпить.

    "если его выпить, то с вами обязательно случится что-то, что заставит вас пролить его на себя или окружающих"
    Необычность чего-то в описании не утверждается.

    Добавлено 29 Июль 2015, 01:11:
    Золотые часы(моя версия) следили за Трелони и фиксировали каждый момент времени, когда ей хотелось попророчить, но не было нужного слушателя.
    Часы вполне могли записывать и/или транслировать всё что говорит Трелони Дамблдору. В этом случае Дамблдор становится по сути постоянным потенциальным слушателем пророчеств. С учётом его вовлечённости во всё - Дамблдор таким образом мог провоцировать произнесение новых пророчеств в контролируемой обстановке.
    « Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 01:11 от OverQuantum »

    Al1

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 213
    • +74/-11
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #273 : 08 Август 2015, 13:47 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    (Но Гарри не ошибся, в первую очередь обратившись за помощью в поисках жабы именно к старосте Когтеврана. Девушка читала книгу и, даже не посмотрев на него, ткнула палочкой в сторону Невилла и что-то пробормотала. После чего Невилл с застывшим лицом двинулся в пятый вагон и зашёл в четвёртое купе, в котором и правда нашёл свою жабу.)
    Империус? :)

    Glaider

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 218
    • +3/-1
    • мимикрирующий полисплав
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #274 : 08 Август 2015, 14:38 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Империус? :)
    За империус в Азкабан сажают.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #275 : 08 Август 2015, 14:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Империус? :)
    Скорее что-то типа Локейтус Миньёнус Ремотус :)

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #276 : 08 Август 2015, 15:59 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Империус? :)
    Чисто по описанию это самый натуральный империус с целевым подкреплением. Меня самого этот момент у Юдковского очень удивил.

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #277 : 08 Август 2015, 16:47 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Чисто по описанию это самый натуральный империус с целевым подкреплением.
    А откуда староста знала где найти жабу?

    nadeys

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 028
    • +48/-52
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #278 : 08 Август 2015, 16:54 »
  • (+)0
  • (−)0
  • тут как с трансфигурацией - есть свободная которая позволяет превращать что угодно в что угодно, но связана некоторыми фундаментальными ограничениями, а есть несвободные трансфигурационные заклинания для специальных целей со специальными возможностями

    также и есть "сводобный империус" который позволяет приказать кому угодно что угодно, но нельзя нарушать правило ограниченной информации, а есть "несвободные заклинания принуждения" для узкоспециальных целей вроде "приказываю тебе пойти и найти своего питомца" легко преодолевающие недостаток информации

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #279 : 08 Август 2015, 19:04 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Глава 86
    Цитировать
    — Нет, — Гарри покачал головой. — Нет, это совершенно невозможно. Во-первых, мы говорим о логической задачке такого уровня сложности, что она могла бы появиться в первой главе какой-нибудь книги Рэймонда Смаллиана. Это совершенно несравнимо с тем, чем занимаются магловские учёные.

    "No," Harry said. The boy shook his head. "No, that can't actually be true. First of all, we're talking about the kind of logic puzzle that would appear in chapter one of a Raymond Smullyan book, nowhere near the level of what Muggle scientists do for a living.
    Несравнимо - в какую сторону?
    Задачи в книгах Смаллиана сложнее, чем то, чем занимаются магловские учёные (for a living) ? Или проще?
    Я в юности решал задачи из "Алисы в стране смекалки" (такой), а потом в институте изучал теоретическую физику, квантовую механику и теорию гравитации.
    Мне как-то затруднительно сравнить логическую сложность однозначно в одну сторону...

    С одной стороны догадаться до вещей типа принципа Гюйгенса-Френеля, корпускулярно-волнового дуализма или уравнения Шрёдингера довольно не просто. С другой стороны такие откровения в науке довольно редки, ИМХО, большая часть научных исследований решает существенно более простые задачи.
    « Последнее редактирование: 08 Август 2015, 19:23 от OverQuantum »

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #280 : 08 Август 2015, 19:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Задачи в книгах Смаллиана сложнее, чем то, чем занимаются магловские учёные (for a living) ? Или проще?

    Упоминание первой главы книги Смаллиана подтверждает, что Гарри невысоко ставил его задачи (по сравнению с настоящими научным проблемами).

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #281 : 08 Август 2015, 20:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Упоминание первой главы книги Смаллиана подтверждает, что Гарри невысоко ставил его задачи (по сравнению с настоящими научным проблемами).
    Да, пожалуй... Гарри скорее ориентируется на откровения, чем на рутину ежегодных публикаций.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: "Все её загадки можно разгадать"
    « Ответ #282 : 08 Август 2015, 20:10 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Да, пожалуй... Гарри скорее ориентируется на откровения, чем на рутину ежегодных публикаций.

    Ее одно свидетельство (сравнительно) низкой оценки задач Смаллиана со стороны Гарри – подчеркивание того факта, что загадку о Темной метке, которая сравнивается с упомянутыми задачами, он "разгадал за пять секунд".

    vkv

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 704
    • +27/-17
      • Просмотр профиля
    Re: \"Все её загадки можно разгадать\"
    « Ответ #283 : 08 Август 2015, 22:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Мне как-то затруднительно сравнить логическую сложность однозначно в одну сторону...
    логические задачи - решаемы однозначно, если сесть и долго думать.
    в современной же науке у тебя в лучшем случае есть несколько корреляций, которые могут работать так, а могут эдак, а может это какой-то третий фактор, а может этот третий фактор срабатывает когда есть пятый и шестой, но нет четвертого...
    вот и попробуй придумать теорию, во первых хорошо ложится во все факты, а во вторых дает предсказания, которые можно проверить.

    Добавлено 09 Август 2015, 08:58:
    ползут три черепашки. Первая говорит
    что впреду никого сзади две. Вторая говорит что впереди одна, сзади одна. И третья говорит
    что впереди одна, сзади одна. Как такое может быть?
    « Последнее редактирование: 09 Август 2015, 08:58 от vkv »

    OverQuantum

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 608
    • +1/-0
    • Квантовый ёжик
      • Просмотр профиля
    Re: \"Все её загадки можно разгадать\"
    « Ответ #284 : 09 Август 2015, 12:38 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ползут три черепашки. Первая говорит
    что впреду никого сзади две. Вторая говорит что впереди одна, сзади одна. И третья говорит
    что впереди одна, сзади одна. Как такое может быть?
    1) Одна из черепашек "свистит" :)
    2) 2я и 3я ползут под 45 градусов от траектории первой и перпендикулярно друг другу, поэтому для каждой 1я спереди, а другая - сзади.
    3) Есть ещё черепашки (например, которые не ползут) :)
    4) Они ползут по кольцеобразной поверхности и не точно определяют кто сзади/спереди когда находятся в противоположных точках кольца :)