Карта Мародёров и Томы Реддлы

Автор Тема: Карта Мародёров и Томы Реддлы  (Прочитано 29524 раз)

Mikhail

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Глава 79
Цитировать
Старый волшебник остался в комнате один. Он вновь посмотрел на карту. На ней чёткими линиями была изображена спальня гриффиндорцев, в которой он находился, а единственным именем на карте прописью значилось: Альбус П. В. Б. Дамблдор.

Старый волшебник разгладил карту, наклонился над ней и прошептал: «Найди Тома Риддла».
В этот момент Гарри находился в Хогвартсе в кабинете директора. Квирелл-Волдеморт находился в тот момент в министерстве.

Глава 108
Цитировать
— Да, — ровным голосом произнёс Гарри. — Что вы сделали с близнецами Уизли? Дамблдор думал… я хочу сказать, вся школа видела, как директор подошёл к близнецам после ареста Гермионы. И Дамблдор думал, что вы, в смысле, Волдеморт, удивились, зачем он сделал это, и что вы проверили близнецов Уизли, обнаружили и забрали их карту и затем стёрли им память.
— Дамблдор был совершенно прав, — сказал профессор Квиррелл и покачал головой, словно чему-то удивляясь. — Он допустил полнейшую глупость, оставив Карту Хогвартса в руках этих двух идиотов. Когда я завладел Картой, увиденное меня неприятно потрясло. Она верно отображала наше с тобой имя! Идиоты Уизли думали, что в карте какая-то неисправность, особенно после того, как ты получил Мантию и Маховик. Если бы Дамблдор оставил Карту себе… если бы Уизли хоть раз упомянули о странностях Карты Дамблдору… но, к счастью, они этого не сделали.
Верно отображала наше с тобой имя…
— Я хотел бы это увидеть, — сказал Гарри.

Не отрывая взгляда от котла, профессор Квиррелл вытащил из мантии сложенный пергамент, прошипел ему «Покажи окрес-стнос-сти» и бросил его Гарри. Пергамент устремился к мальчику, вызвав усиление чувства обречённости, и мягко опустился к его ногам.

Гарри подобрал пергамент и развернул его.

Сначала лист был пуст. Затем на нём начали появляться контуры стен и дверей, проведённые от руки — их словно рисовало невидимое перо. Появилось изображение цепочки комнат: большинство было пустыми, последняя комната несла неразборчивую подпись по центру, как будто сама Карта пыталась показать своё недоумение, а внутри предыдущей комнаты было написано два имени, одно соответствовало тому месту, где сидел Гарри, а другое — месту, где стоял профессор Квиррелл.

Том М. Риддл.

Том М. Риддл.

Гарри не мог оторвать взгляд от пергамента, по спине побежали мурашки. Одно дело — услышать, как Лорд Волдеморт назвал тебя Томом Риддлом, и другое дело — обнаружить, что магия Хогвартса с этим согласна.

— Ты что-то с-сделал с этой картой, чтобы дос-стичь такого рис-сунка, или с-сам удивилс-ся, увидев это?
— С-сам удивилс-ся, — ответил профессор Квиррелл, с оттенком шипящего смеха. — Никаких фокус-сов.


То ли это фейл Юдковского, то ли Дамби знал. Но если он знал, то он должен был немедленно что-то предпринять - Волдеморт в замке! Маловероятно, что Дамби вёл бы себя так, как вёл, если бы знал, что Волдеморт в замке.

Я склоняюсь, что это просто фейл Юдковского, он, по-видимому, просто забыл об этом эпизоде, когда писал последние главы. Ведь между главой 79 и 108 главами прошло очень дофига времени.

Возможно, это где-то уже всплывало, но беглый поиск по форуму по слову "карта" ничего не дал.

killerBeer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 259
  • +26/-28
    • Просмотр профиля
Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
« Ответ #1 : 29 Декабря 2015, 22:04 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Дамблдор также знал, что Гарри - тоже Том Риддл. Увидев метку Тома Риддла, неспешным шагом удаляющуюся от его башни, он, по-видимому сообразил, кому она в действительности принадлежала (даже если не знал заранее, что карта будет показывать обоих), и проигнорировал ее, сосредоточившись на поисках настоящей - а ее как раз в этот момент в Хогвартсе не оказалось. Что, конечно, случайность и грубое подыгрывание автора героям.

    Quilfe

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 282
    • +51/-7
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #2 : 29 Декабря 2015, 22:12 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Дамблдор догадывался о сущности Гарри с самого начала, как минимум с прогулки Минервы с ним по Косому переулку. Этому есть подтверждения в тексте, больше одного, но мне лень их искать.

    То, что Квиррелла не было в Хогвартсе, когда Дамблдор искал Волдеморта на карте, не совпадение. Дамблдор ведь обещал Квирреллу, что не будет раскрывать его личность, а вдруг карта случайно покажет. Поэтому Дамблдор выбрал такой момент.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #3 : 30 Декабря 2015, 00:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • То, что Квиррелла не было в Хогвартсе, когда Дамблдор искал Волдеморта на карте, не совпадение. Дамблдор ведь обещал Квирреллу, что не будет раскрывать его личность, а вдруг карта случайно покажет. Поэтому Дамблдор выбрал такой момент.
    Точно. Я как-то не подумал раньше о том, что взяв на себя такое обещание, Дамблдор запретил себе заглядывать в карту.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #4 : 30 Декабря 2015, 00:57 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Прямое подтверждение тому, что Дамблдор всё про Гарри знал (глава 110):

    "— Для Мальчика-Который-Выжил всё закончилось довольно неплохо. Ты ведь хотел превратить его в себя, да? А вместо этого сам превратился в труп, а Гарри Поттер стал тем волшебником, которым следовало бы быть тебе. — В глазах за стёклами очков-полумесяцев появилось что-то похожее на привычные для Дамблдора искорки. — Всё ледяное великолепие Тома Риддла, укрощённое, чтобы служить теплоте и любви Джеймса и Лили. Интересно, что ты почувствовал, когда увидел, каким бы мог стать Том Риддл, если бы только вырос в любящей семье?

    Профессор Квиррелл насмешливо скривил губы:

    — Я был удивлён, можно даже сказать, шокирован столь бездонной глубиной наивности мистера Поттера.

    — Полагаю, весь юмор ситуации от тебя ускользнул, — теперь Альбус Дамблдор, наконец-то, улыбнулся. — Как же я смеялся, когда всё понял! Когда увидел, что ты создал Доброго Волдеморта, чтобы он противостоял Злому — как я смеялся! Сам я никогда не подходил на эту роль, но Гарри Поттер, когда повзрослеет, прекрасно с ней справится."

    YbiVan

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 65
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #5 : 30 Декабря 2015, 04:56 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Дамблдор догадывался о сущности Гарри с самого начала, как минимум с прогулки Минервы с ним по Косому переулку. Этому есть подтверждения в тексте, больше одного, но мне лень их искать.
    Догадывался или нет после Ксосго переулка - бабка надвое сказала. А вот после разборок со Снейпом - был уверен.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #6 : 30 Декабря 2015, 09:09 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Дамблдор догадывался о сущности Гарри с самого начала, как минимум с прогулки Минервы с ним по Косому переулку
    Цитировать
    Я принялся исполнять странные и сложные условия, которые сулили осуществление этих пророчеств. Я постарался сделать так, чтобы Волдеморт узнал одно из них, и тем (как я и боялся) обрёк твоих родителей на верную смерть и сделал тебя таким, какой ты есть
    Т.е., о том, что Волдеморт попытается сделать из Гарри Тома Риддла Дамблдор знал с самого начала, ибо сам же это и спланировал.

    Цитировать
    Дамблдор ведь обещал Квирреллу, что не будет раскрывать его личность, а вдруг карта случайно покажет. Поэтому Дамблдор выбрал такой момент.
    Цитировать
    Надо же, я изо всех сил искал тень Волдеморта, и так и не заметил, что профессор Защиты Хогвартса — изъеденная недугом, полумёртвая жертва, которой завладел куда более могущественный дух. Я бы подумал, что у меня началось старческое слабоумие, однако, это упустили из виду слишком многие.
     
    Если бы Дамблдор выбрал этот момент сознательно, чтобы не подставить Квиррелла, он должен был хотя бы в порядке бреда предположить, что тот мог оказаться Волдемортом. А как раз эта мысль ему не приходила в голову совершенно. (а если бы пришла, то уж *это* обещание он бы, кмк, переступил)

    a_konst

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 399
    • +97/-15
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #7 : 30 Декабря 2015, 12:32 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Если бы Дамблдор выбрал этот момент сознательно, чтобы не подставить Квиррелла, он должен был хотя бы в порядке бреда предположить, что тот мог оказаться Волдемортом.
    Не факт.
    Дамблдор был впечатлен педагогическими успехами Квиррела.
    Волдеморт же в его представлении - абсолютное зло, к тому же психопат (Том Риддл старший сильно постарался для создания этого имиджа). В представлении Дамблдора, видимо, Волдеморт в принципе не был бы способен так учить детей, поэтому этот вариант мог отметаться еще до осознания. Он же не Хмури.

    garlic

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 0
    • +9/-91
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #8 : 30 Декабря 2015, 12:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Видимо, пророчества по этому поводу ничего не говорили. Вот Дамблдор и решил не бежать впереди паровоза.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #9 : 30 Декабря 2015, 13:18 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Волдеморт же в его представлении - абсолютное зло, к тому же психопат (Том Риддл старший сильно постарался для создания этого имиджа). В представлении Дамблдора, видимо, Волдеморт в принципе не был бы способен так учить детей, поэтому этот вариант мог отметаться еще до осознания. Он же не Хмури.
    Вот именно поэтому ему не было смысла учитывать присутствие или отсутствие Квиррелла при обращении к карте.

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #10 : 30 Декабря 2015, 14:25 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вот именно поэтому ему не было смысла учитывать присутствие или отсутствие Квиррелла при обращении к карте.
    Почему? Он мог случайно увидеть Квиррелла на карте, и выяснить, например, что это Монро. Нарушив таким образом своё обещание.

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #11 : 30 Декабря 2015, 14:35 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он потребовал у карты «Найди Тома Риддла», а не "покажи всех, кто сейчас в такой-то комнате".

    nar

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 312
    • +26/-27
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #12 : 30 Декабря 2015, 14:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • даже без этого указания карта что-то показывала

    killerBeer

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 259
    • +26/-28
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #13 : 30 Декабря 2015, 14:49 »
  • (+)0
  • (−)0
  • ...но на нее никто не смотрел, а ей так хотелось. :D

    kuuff

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 2 133
    • +220/-52
      • Просмотр профиля
    Re: Карта Мародёров и Томы Реддлы
    « Ответ #14 : 30 Декабря 2015, 21:07 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Он потребовал у карты «Найди Тома Риддла», а не "покажи всех, кто сейчас в такой-то комнате".
    А если бы карта нашла Тома Риддла, и рядом с ним оказался бы проф. Квиррелл?