Мистер Плащ и шляпа

Автор Тема: Мистер Плащ и шляпа  (Прочитано 75190 раз)

Elspet

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 750
  • +2/-1
    • Просмотр профиля
Re: Мистер Плащ и шляпа
« Ответ #75 : 28 Июнь 2013, 18:00 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Разумно. Но раз уж тему подняли, почему бы не подхватить?
    Не всякое подхватываение разумно  :)

    Юдковский обещал выложить новые главы в скором времени. Может там всё прояснится или появится дополнительная информация.

    Elcefer

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 64
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #76 : 28 Июнь 2013, 19:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    На мой взгляд, автор играет честно. В том смысле, что он не даёт загадок, разгадка которых опирается на принципиально недоступную для читателя информацию. Т.е. крайне маловероятно, что в некоторой главе будет показано что-то загадочное, а позже будет объяснение, что это загадочное произошло благодаря страшно тайному колдунству, которое ранее не упоминалось ни в фанфике, ни в каноне.
    В 86 главе такое происходит. Если не давать спойлер, то Квиррел оказывается, предположительно, совершенно неизвестным ранее персонажем.
    Правда персона с аналогичным именем появляется в фанфике "A black comedy" по Поттеру и это может быть отсылкой к нему.
    « Последнее редактирование: 28 Июнь 2013, 19:56 от Elcefer »

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #77 : 29 Июнь 2013, 00:01 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Если не давать спойлер, то Квиррел оказывается, предположительно, совершенно неизвестным ранее персонажем.
    Намёк на то, что Квиррелл на самом деле не Квиррелл, был в самом начале. Некоторые люди даже обратили на него внимание, но сочли глюком автора :)
    Опять же, в 86-й главе есть разные теории на этот счёт :)
    И опять же, это нельзя списывать на тайное колдунство, принципиальная возможность смены внешности магическим способом читателю известна. И вопросом Who is mister Quirrell? читатели задаются с самого начала :)

    Elcefer

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 64
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #78 : 29 Июнь 2013, 00:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Я к тому, что рояль может появиться в кустах. Если за 13 глав распутывать то, что запутывалось 87.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #79 : 29 Июнь 2013, 10:55 »
  • (+)0
  • (−)0
  • В 86 главе такое происходит. Если не давать спойлер, то Квиррел оказывается, предположительно, совершенно неизвестным ранее персонажем.
    Правда персона с аналогичным именем появляется в фанфике "A black comedy" по Поттеру и это может быть отсылкой к нему.
    Не совсем. Просто с учётом его возможности носить маски и маски под масками, и маски под масками под масками, совершенно невозможно предсказать, кто он на самом деле.
    Человек, выдающий себя за другого - бывает. Но человек, делающий вид, что он другой человек, притворяющийся третьим - это означает, что глубину масок определить нельзя.
    Так что возможно всё.
    Для примера, Квиррел может быть:

    Вольдеморт или его часть.
    Гарри Поттер из будущего
    Действительно Томас Монро
    и т.д.

    На самом деле, если Квиррел = Вольдеморт, то совершенно непонятно, почему Вольдеморт проиграл противостояние с Дамблдором, учитывая насколько Квиррел умён и рационален. Ему даже не надо было бы устраивать дуэль с Дамблдором - достаточно подстроить его смерть.

    Более того, сам Квиррел вполне способен к вполне продвинутой психологии. Он знает и понимает людей, может ими манипулировать без использования магии.
    Он завоёвывает уважение и доверие детей, в том числе Гарри. В общении с детьми он явно лучше Снейпа. Не заводит любимчиков и не снимает/выдаёт баллы несправедливо.

    Однако, поведение Вольдеморта по отношению к своим соратникам в HPMOR особо не отличается от канона. Он использует Беллатриссу для вознаграждения Лестрейнджей, он пытает своих Пожирателей Смерти (это явно высказано Драго) и т.д. Вплоть до того, что после его смерти Пожиратели Смерти разбегаются как тараканы, вместо того чтобы сплотиться вокруг Люциуса.

    Не самое умное поведение со стороны Вольдеморта. Даже если он садист, небольшое самоограничение в отношении своих людей будет только на помощь. (Одно из правил Тёмного Властелина: не убивать курьера, принёсшего дурные вести. Хорошие курьеры всегда пригодятся).

    Есть, конечно, вариант, что Вольдеморт испытывал наслаждение, пытая и убивая чистокровных идиотов, согласившихся стать Пожирателями Смерти - то есть весь его бунт был для того, чтобы отомстить чистокровным магическим фамилиям - но очень уж много жертв среди остальных.

    Elspet

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 750
    • +2/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #80 : 30 Июнь 2013, 14:01 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Вышли две новые главы.

    Теперь мне хочется, что бы теории ant'a с перемещением во времени имели хоть какое-то место.

    Elcefer

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 64
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #81 : 30 Июнь 2013, 15:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Вышли две новые главы.

    Теперь мне хочется, что бы теории ant'a с перемещением во времени имели хоть какое-то место.
    Поддерживаю. Готов отказаться от своей теории.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #82 : 30 Июнь 2013, 21:51 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Предлагаю не обсуждать главы 88 и 89 до тех пор, пока ситуация не прояснится. Элизер обещал опубликовать 90 главу во вторник (если считать по Москве).
    Но вообще - автор ХХХХХХХ.

    Morgoth

    • Гость
    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 278
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #83 : 01 Июль 2013, 04:33 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Кого-нибудь другого еще не упоминали? Петтигрю, например?

    Elspet

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 750
    • +2/-1
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #84 : 01 Июль 2013, 11:44 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Кого-нибудь другого еще не упоминали? Петтигрю, например?
    Вроде нет.

    Alaric

    • Старожил
    • *****
    • Сообщений: 1 744
    • +175/-17
      • Просмотр профиля
      • Мой ЖЖ
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #85 : 01 Июль 2013, 14:37 »
  • (+)0
  • (−)0
  • При обсуждении любого "кого-то другого" возникает естественный вопрос: а каким образом он в Хогвартсе Обливиэйтами разбрасывается, если вроде как это никто кроме профессоров делать не может?

    Morgoth

    • Гость
    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 278
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #86 : 01 Июль 2013, 15:36 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Заказчик события - необязательно исполнитель.
    Если заказчик Квиррелл, то он мог поспособствовать обходу ward'ов с тем, чтобы Петтигрю (исполнитель) мог привести план в исполнение.
    Хотя я больше склоняюсь к Снейпу в рои исполнителя.
    Петтигрю, насколько я понимаю, был выпилен автором с самого начала и доставать его с заднего двора Уизли - рояль.

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #87 : 02 Июль 2013, 00:42 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Заказчик события - необязательно исполнитель.
    Если заказчик Квиррелл, то он мог поспособствовать обходу ward'ов с тем, чтобы Петтигрю (исполнитель) мог привести план в исполнение.
    Хотя я больше склоняюсь к Снейпу в рои исполнителя.
    Петтигрю, насколько я понимаю, был выпилен автором с самого начала и доставать его с заднего двора Уизли - рояль.
    Ну, не так всё плохо. Во дворе зарыта крыса. Это рациональный фанфик - если было сказано, что крысу проверяли на анимага при участии Дамблдора, предполагать, что крыса его обманула не стоит.

    Петтигрю, вероятно, сидит в Азбакане вместо Сириуса. По крайней мере вопль "I'm not serious!" <-> "I'm not Sirius!" (к сожалению, перевести адекватно этот каламбур невозможно) в Азбакане слышен.

    Elcefer

    • Пользователь
    • **
    • Сообщений: 64
    • +0/-0
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #88 : 02 Июль 2013, 10:43 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Цитировать
    Петтигрю, вероятно, сидит в Азбакане вместо Сириуса. По крайней мере вопль "I'm not serious!" <-> "I'm not Sirius!" (к сожалению, перевести адекватно этот каламбур невозможно) в Азбакане слышен.
    Прошу прощения, а Сириус, по вашему мнению, тогда где?

    ae_der

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 353
    • +13/-5
      • Просмотр профиля
    Re: Мистер Плащ и шляпа
    « Ответ #89 : 02 Июль 2013, 20:28 »
  • (+)0
  • (−)0
  • Прошу прощения, а Сириус, по вашему мнению, тогда где?
    А Сириус на свободе. Он ухитрился выдать Петтигрю за себя, а сам гуляет. Ну то есть там может сидеть не Петтигрю, но так симметричнее.

    Дело в том, что данный каламбур в англоязычных фанфиках встречается постоянно, наверно, есть и в каноне. Автор МоР старается сделать замкнутую историю, в который каждый факт используется, и другой причины для использования "I'm not serious!" не видно.