Вики LessWrong.ru - Вклад участника [ru]

Автомодерация

2018-11-23T13:53:25Z

Dpwiz: Ссылки на распечатки

== Система модерации Мауса ==

Предложена на одной из встреч чтения цепочек. После введения в фидбеке встреч упало количество как "нужно больше модерации", так и "нужно меньше модерации".

Впоследствии начала использоваться на беседах.

=== Основы ===

Новым участникам надо донести важность самой автомодерации. Жесты неплохое решение по реализации, но основной пункт всё же это "смотри вокруг и дави хаос в себе".

Каждый стремится говорить кратко и четко, инициативно передавать слово дальше. Но если не работает, то вмешивается модератор или остальные регулируют, следят за очередностью слова, борятся с офтопиком.

=== Жесты ===

* ✋️ "рука" - хочу высказаться, но не хочу врываться / не знаю когда / обратите на меня внимание и дайте слово позязя.
** ☝️ "палец" - тоже самое, но комментарий на 10 секунд.
* ✊️ "кулак" - ИМХО оффтопим
* 👌 "закругляйся" - хорошо, но долго.
* ❔ "вопросительный палец" - я запутался / потерял мысль.
* 🔺 "мета" - замечание по формату.

==== Для печати ====

* [[Медиа:АвтомодерацияA4-ЧБ.jpg|Чёрно-белая, А4]] (853 KB)
* [[Медиа:АвтомодерацияА3.jpg|Цветная, А3]] (5.6 MB)

=== Роли ===

* Участник. Нет участников - нет встречи ☺. В формате автомодерации берётся личная ответственность за качество происходящего.
* Модератор. Обычно не вмешивается, но при нарушении правил регулирует ход встречи по форме.
* Ведущий. Опционально. Направляет ход встречи по содержанию.
* Таймлорд. Опционально. Задаёт формальные границы обсуждений ибо "работа занимает всё отпущенное время", что полезно при хождении дискуссии кругами. Фокусирует модератора, беря на себя один из факторов за которым надо следить.
* Нарушитель. Иногда случается явно, но обычно выскакивает из участника и нуждается в просвещении.

=== В случае нарушения ===

Знак меты, напомнить правила. Если конкретные люди и дальше нарушают, то сказать им поимённо.

Если нарушитель продолжает говорить после просьбы модератора замолчать или снова вступает одновременно с кем-то - снова отнять слово и предложить поднять руку, если есть желание высказаться.

Общий принцип: "начинать говорить наперебой с другими - не работает, а в свой черед работает".

{{Nav/Встречи}}
[[Категория: Статьи про встречи]]

Файл:АвтомодерацияA4-ЧБ.jpg

2018-11-23T13:44:17Z

Dpwiz:

Файл:АвтомодерацияА3.jpg

2018-11-23T13:42:55Z

Dpwiz:

Встреча/Москва/2018-11-18

2018-11-19T21:29:29Z

Dpwiz: /* Что было на встрече */

{{Встреча
|Дата=2018/11/18 05:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 18 ноября 2018 года}}

== Программа встречи ==
#Intro. Знакомство, сбор тем
# Обсуждение выбранных тем
# Обратная связь
=== Список тем ===
Сюда можно заранее добавить интересные вам темы обсуждений:
* (впиши сюда тему)

== Что было на встрече ==

Людей пришло мало и получась серия бесед 1-на-1 на ассорти тем.

== Материалы ==

TBD

Встреча/Москва/2018-10-21

2018-10-14T22:04:11Z

Dpwiz: /* Программа встречи */

{{Встреча
|Дата=2018/10/21 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 21 октября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Полезность ===

Ожидаем полезность, избегаем риски. Узнаём курс утилона к гедону. Учимся не попадаться в разные ловушки.

=== Пять ошибок этических расчётов ===

Когда полезность надо считать не только для себя, а ещё и для пары десятков-тысяч-миллиардов человек. Рассмотрим кейсы раскрывающие типичные ошибки, где пренебрежение расчётами сделает жизнь адом.

== Что было на встрече ==

TBD

== Материалы ==

TBD

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-08T13:03:00Z

Dpwiz: /* Материалы */

{{Встреча
|Дата=2018/10/07 03:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 7 октября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Терминальные ценности ===

Что для вас важно на самом деле и как это определить? Что важнее - интуитивные или рациональные ценности? Можно ли их менять?

=== Футурошок ===

Насколько радикально отличается представление о будущем у "человека с улицы", любителя научной фантастики и сотрудника лаборатории искусственного интеллекта? Что напугает одного и заинтересует другого?

== Что было на встрече ==

=== Терминальные ценности ===

Предметного обсуждения не получилось, но собрали список вопросов который было бы неплохо осветить в [[Терминальные Ценности|статье]].

* Что это?
* В чём полезность и где границы применимости?
* Как искать ТЦ у себя и у других?
* Как их делать консистентными?
* Как это связано с этикой и рациональностью?

=== Уровни футурошока ===

Обсудили сами уровни, что на них расположено и в каком контексте они появлялись.

Уточнили, что уровни относительны того, что считается современным и для кого.
Добавили "отрицательные уровни", на которых оказываются изолированные и "замершие" культуры.
Уточнили, что уровни внутри себя ещё могут расщепляться на более низкие и более высокие.

Разобрали чем отличается понимание похожих концепций на разных уровнях.

Пример, ИИ:

(на нулевом уровне сегодня у обывателя скорее нет об этом представления, не смотря на доступ к глобальным поисковым системам даже в самом дешёвом из смартфонов)

# Алгоритмические системы вроде деревьев решений, аналитика уровня табличных процессоров.
# Обучаемые статистические системы и анализ данных требующий серверных мощностей, простые специализированные нейросети.
# Самообучающиеся, но ограниченные средой ИИ без своей мотивации, Alpha Zero, OpenAI.
# Универсальные агентные ИИ.

Пример, автомобили:

(нулевой - классические автомобили с изолированными бортовыми системами)

# Автомобиль с "чувством среды", автоматическая парковка, следование в полосе. Каршеринг.
# В начале уровня - автомобиль с автопилотом требующим внимания. Садишься, говоришь куда ехать, приезжаешь, машина паркуется сама. Роботизированные таксопарки. Ближе к концу - пулы беспилотного транспорта, оптимизированного под автономию.
# Интегрированная транспортная среда. Выходишь из дома - а транспорт уже ждёт без явной коммуникации. Или вообще не выходишь ибо телеприсутствие. Межпланетная грузопассажирская сеть.
# Цифровая телепортация, ресинтезирование тела если уж так надо.

== Материалы ==

* [https://wiki.lesswrong.com/wiki/Terminal_value Terminal value]
** [https://arbital.com/p/complexity_of_value/ Complexity of value]
* [http://www.sl4.org/shocklevels.html Future Shock Levels]
** [http://transhuman.ru/biblioteka/futurologiya/shok-budushchego-0 Перевод с небольшими дополнениями]
** [http://transhuman.ru/biblioteka/futurologiya/problema-shoka-budushcheg Проблема "Шока будущего"], доклад и заметки к нему
** [https://web.archive.org/web/20130228140551/http://www.acceleratingfuture.com/michael/works/shocklevelanalysis.htm Future Shock Levels Analysis]
** [https://web.archive.org/web/20180829000213/http://yudkowsky.net/obsolete/singularity.html Staring into the Singularity 1.2.5] (obsolete)
** [http://yudkowsky.net/singularity/ Обновлённый раздел по теме сингулярности]

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-08T12:12:58Z

Dpwiz: /* Терминальные ценности */

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-08T12:11:59Z

Dpwiz: /* Уровни футурошока */

{{Встреча
|Дата=2018/10/07 03:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 7 октября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Терминальные ценности ===

Что для вас важно на самом деле и как это определить? Что важнее - интуитивные или рациональные ценности? Можно ли их менять?

=== Футурошок ===

Насколько радикально отличается представление о будущем у "человека с улицы", любителя научной фантастики и сотрудника лаборатории искусственного интеллекта? Что напугает одного и заинтересует другого?

== Что было на встрече ==

=== Терминальные ценности ===

Предметного обсуждения не получилось, но собрали список вопросов который было бы неплохо осветить в статье.

* Что это?
* В чём полезность и где границы применимости?
* Как искать ТЦ у себя и у других?
* Как их делать консистентными?
* Как это связано с этикой и рациональностью?

=== Уровни футурошока ===

Обсудили сами уровни, что на них расположено и в каком контексте они появлялись.

Уточнили, что уровни относительны того, что считается современным и для кого.
Добавили "отрицательные уровни", на которых оказываются изолированные и "замершие" культуры.
Уточнили, что уровни внутри себя ещё могут расщепляться на более низкие и более высокие.

Разобрали чем отличается понимание похожих концепций на разных уровнях.

Пример, ИИ:

(на нулевом уровне сегодня у обывателя скорее нет об этом представления, не смотря на доступ к глобальным поисковым системам даже в самом дешёвом из смартфонов)

# Алгоритмические системы вроде деревьев решений, аналитика уровня табличных процессоров.
# Обучаемые статистические системы и анализ данных требующий серверных мощностей, простые специализированные нейросети.
# Самообучающиеся, но ограниченные средой ИИ без своей мотивации, Alpha Zero, OpenAI.
# Универсальные агентные ИИ.

Пример, автомобили:

(нулевой - классические автомобили с изолированными бортовыми системами)

# Автомобиль с "чувством среды", автоматическая парковка, следование в полосе. Каршеринг.
# В начале уровня - автомобиль с автопилотом требующим внимания. Садишься, говоришь куда ехать, приезжаешь, машина паркуется сама. Роботизированные таксопарки. Ближе к концу - пулы беспилотного транспорта, оптимизированного под автономию.
# Интегрированная транспортная среда. Выходишь из дома - а транспорт уже ждёт без явной коммуникации. Или вообще не выходишь ибо телеприсутствие. Межпланетная грузопассажирская сеть.
# Цифровая телепортация, ресинтезирование тела если уж так надо.

== Материалы ==

* [https://wiki.lesswrong.com/wiki/Terminal_value Terminal value]
** [https://arbital.com/p/complexity_of_value/ Complexity of value]
* [http://www.sl4.org/shocklevels.html Future Shock Levels]
** [http://transhuman.ru/biblioteka/futurologiya/shok-budushchego-0 Перевод с небольшими дополнениями]
** [http://transhuman.ru/biblioteka/futurologiya/problema-shoka-budushcheg Проблема "Шока будущего"], доклад и заметки к нему.

Встреча/Москва/2018-10-21

2018-10-08T11:41:44Z

Dpwiz: болванка разделов

{{Встреча
|Дата=2018/10/21 03:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 21 октября 2018 года}}

== Программа встречи ==

TBD

== Что было на встрече ==

TBD

== Материалы ==

TBD

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-08T11:31:52Z

Dpwiz: /* Что было на встрече */ +ТЦ

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-07T08:23:37Z

Dpwiz: /* Материалы */Материалы на русском

Встреча/Москва/2018-10-07

2018-10-06T14:14:07Z

Dpwiz: Новая страница: «{{Встреча |Дата=2018/10/07 03:00:00 PM |Город=Москва |Место=Кочерга |Формат=Беседы }} {{DISPLAYTITLE:Беседы в…»

Встреча/Москва/2018-09-23

2018-09-23T17:03:48Z

Dpwiz: /* Материалы */

{{Встреча
|Дата=2018/09/23 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 23 сентября 2018 года}}

== Программа встречи ==

# Прикидываем числовые ответы Сколько в мире пингвинов? На сколько вы этом уверены? А если подумать?
# Калибруем приоры Как часто вы слишком уверены в чём-либо или наоборот?
# Шевелим Байеса Мозг — это орган для предсказаний. Теорема Байеса — это формула для предсказаний. Хм... Что будет если ошибиться в расчётах по формуле? Какие похожие ошибки совершают люди?

== Что было на встрече ==

Кратко пробежались по темам, в двух словах обсудив будущие упражнения.

Начали считать пингвинов в несколько заходов:

# Каждый записал "в тёмную" ответ и свою уверенность в нём.
# По таймеру подумали 5 минут на тему более точной оценки. Снова записали.
# По кругу озвучили свои оценки, уверенность и как оно получилось.
# Записали третью цифру - теперь с учётом озвученных соседями моделей.
# Загуглили их количество и поудивлялись результатам.
## Некоторых предложение подумать увело от правильного "быстрого" ответа.
## Некоторых чужие модели увели от правильного ответа.
## Половина людей попали в интервал.

Обсудили как получить с более точные прикидки.

Перечислили способы давать ответы.

* Число
* Число + уверенность
* Число +- разборос (+ уверенность)
* Параметры нормального распределения
* Интервал (+ уверенность)
* Какое число будет соответствовать уверенности P?
* Серия ответов и соответствующих оценок уверенности.

За 50 минут прошли calibrated probability assessment тест. Правильных ответов в итоге не показали, но потренировались меньше обсуждать вопрос, а укладывать своё непомиание в уверенность.

Обменялись опытом проведения LW-встреч с людьми из LW-SPb.

В основное время пошевелить Баеса не успели, оформлено в [[Когнитивные_искажения/Связь_с_теоремой_Баеса|статью на вики]].

== Материалы ==

* Калибровка
** http://calibratedprobabilityassessment.org/ 50 вопросов
** http://confidence.success-equation.com/ ещё быстрый тест
** https://predictionbook.com/credence_games/try много вопросов, трекинг для учётки, может не работать
** https://www.greaterwrong.com/posts/dciuB5nTG2o9PzJWe/test-your-calibration блогпост про калибровку откуда это

Встреча/Москва/2018-09-23

2018-09-23T16:57:52Z

Dpwiz: /* Что было на встрече */

{{Встреча
|Дата=2018/09/23 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 23 сентября 2018 года}}

== Программа встречи ==

# Прикидываем числовые ответы Сколько в мире пингвинов? На сколько вы этом уверены? А если подумать?
# Калибруем приоры Как часто вы слишком уверены в чём-либо или наоборот?
# Шевелим Байеса Мозг — это орган для предсказаний. Теорема Байеса — это формула для предсказаний. Хм... Что будет если ошибиться в расчётах по формуле? Какие похожие ошибки совершают люди?

== Что было на встрече ==

Кратко пробежались по темам, в двух словах обсудив будущие упражнения.

Начали считать пингвинов в несколько заходов:

# Каждый записал "в тёмную" ответ и свою уверенность в нём.
# По таймеру подумали 5 минут на тему более точной оценки. Снова записали.
# По кругу озвучили свои оценки, уверенность и как оно получилось.
# Записали третью цифру - теперь с учётом озвученных соседями моделей.
# Загуглили их количество и поудивлялись результатам.
## Некоторых предложение подумать увело от правильного "быстрого" ответа.
## Некоторых чужие модели увели от правильного ответа.
## Половина людей попали в интервал.

Обсудили как получить с более точные прикидки.

Перечислили способы давать ответы.

* Число
* Число + уверенность
* Число +- разборос (+ уверенность)
* Параметры нормального распределения
* Интервал (+ уверенность)
* Какое число будет соответствовать уверенности P?
* Серия ответов и соответствующих оценок уверенности.

За 50 минут прошли calibrated probability assessment тест. Правильных ответов в итоге не показали, но потренировались меньше обсуждать вопрос, а укладывать своё непомиание в уверенность.

Обменялись опытом проведения LW-встреч с людьми из LW-SPb.

В основное время пошевелить Баеса не успели, оформлено в [[Когнитивные_искажения/Связь_с_теоремой_Баеса|статью на вики]].

== Материалы ==

* Калибровка
** http://calibratedprobabilityassessment.org/ 50 вопросов
** https://predictionbook.com/credence_games/try много вопросов, трекинг для учётки, может не работать
** https://www.greaterwrong.com/posts/dciuB5nTG2o9PzJWe/test-your-calibration блогпост про калибровку откуда это

Когнитивные искажения/Связь с теоремой Баеса

2018-09-23T16:56:09Z

Dpwiz: Новая страница: «Некоторые когнитивные искажения соответствуют ошибкам в применении Теорема_Байеса|…»

Некоторые [[когнитивные искажения]] соответствуют ошибкам в применении [[Теорема_Байеса|теоремы баеса]].

Если рассмотреть упрощённую форму для апостериорной вероятности как "приоры * сила свидетельства", то можно разложить их следующим образом:

{| class="wikitable"
|-
! Искажение !! Ошибка !! Приоры !! Сила свидетельства
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Base_rate_fallacy Base rate fallacy] || стирает приоры || =1 ||
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Congruence_bias Congruence bias] || стирает силу свидетельства, не рассматривает альтернативные гипотезы || || =1
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias Confirmation bias] || завышает приоры || + ||
|-
| Exaggerated expectations || завышает силу свидетельств, апдейтишься слишком сильно || || +
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Ostrich_effect Ostrich effect] || занижает приоры || - ||
|-
| Conservatism bias || занижает силу свидетельства, не даёт достаточно сильно апдейтиться || || -
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Backfire_effect Backfire effect] || апдейт происходит не в ту сторону даже если сила свидетельства сохраняется || || 1/x
|-
| [https://en.wikipedia.org/wiki/Observer-expectancy_effect Observer-expectancy effect] || подгон ответа, вместо всей формулы берётся ответ вообще из другого источника
|-
|}

Встреча/Москва/2018-09-23

2018-09-14T10:15:04Z

Dpwiz: /* Калибруем приоры */

{{Встреча
|Дата=2018/09/23 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 23 сентября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Калибруем приоры ===

Сколько в мире пингвинов? На сколько вы этом уверены? А если подумать?

Как часто вы слишком уверены в чём-либо или наоборот?

=== Шевелим Баеса ===

Мозг это орган для предсказаний. Теорема баеса это формула для предсказаний. Хм... Что будет если ошибиться в расчётах по формуле? Какие похожие ошибки совершают люди?

Участник:Dpwiz

2018-09-14T09:11:40Z

Dpwiz: +art

Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]

{{SIG|AI|Этика|Haskell|Преподавание рациональности|Искусство}}

Участник:Dpwiz

2018-09-12T15:04:04Z

Dpwiz:

Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]

[[Категория:SIG:AI]]
[[Категория:SIG:Этика]]
[[Категория:SIG:Haskell]]
[[Категория:SIG:Преподавание рациональности]]

Категория:SIG:Haskell

2018-09-11T19:53:43Z

Dpwiz: Новая страница: «Категория:SIG»

[[Категория:SIG]]

Категория:SIG:AI

2018-09-11T19:53:18Z

Dpwiz: Новая страница: «Категория:SIG»

[[Категория:SIG]]

Категория:SIG

2018-09-11T19:52:42Z

Dpwiz: Новая страница: « A Special Interest Group is a community within a larger organization with a shared interest in advancing a specific area of knowledge, learning or technology…»

A Special Interest Group is a community within a larger organization with a shared interest in advancing a specific area of knowledge, learning or technology where members cooperate to affect or to produce solutions within their particular field, and may communicate, meet, and organize conferences.
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Interest_Group

Категория:SIG:Этика

2018-09-11T19:50:13Z

Dpwiz: /* Пользователи с интересом в этике */

Пользователи с интересом в обсуждении, понимании и применении этики.

[[Категория:SIG]]

Категория:SIG:Этика

2018-09-11T19:49:45Z

Dpwiz: Новая страница: «== Пользователи с интересом в этике == Категория:SIG»

== Пользователи с интересом в этике ==
[[Категория:SIG]]

Участник:Dpwiz

2018-09-11T19:48:41Z

Dpwiz:

Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]

[[Категория:SIG:AI]]
[[Категория:SIG:Этика]]
[[Категория:SIG:Haskell]]

Участник:Dpwiz

2018-09-11T19:47:42Z

Dpwiz: SIG test

Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]

[[Категория:SIG:AI]]

Участник:Dpwiz

2018-09-11T19:46:54Z

Dpwiz: Новая страница: «Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]»

Slack: [https://lesswrongru.slack.com/messages/D4PFEHQHJ/ @dpwiz]

Встреча/Москва/2018-09-23

2018-09-11T19:43:33Z

Dpwiz: /* = Шевелим Баеса */

{{Встреча
|Дата=2018/09/23 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 23 сентября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Калибруем приоры ===

Сколько в мире пингвинов? На сколько вы этом уверены? Как часто вы слишком уверены в чём-либо или наоборот?

=== Шевелим Баеса ===

Мозг это орган для предсказаний. Теорема баеса это формула для предсказаний. Хм... Что будет если ошибиться в расчётах по формуле? Какие похожие ошибки совершают люди?

Встреча/Москва/2018-09-23

2018-09-11T19:43:25Z

Dpwiz: Новая страница: «{{Встреча |Дата=2018/09/23 02:00:00 PM |Город=Москва |Место=Кочерга |Формат=Беседы }} {{DISPLAYTITLE:Беседы в…»

{{Встреча
|Дата=2018/09/23 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Беседы
}}
{{DISPLAYTITLE:Беседы в Кочерге 23 сентября 2018 года}}

== Программа встречи ==

=== Калибруем приоры ===

Сколько в мире пингвинов? На сколько вы этом уверены? Как часто вы слишком уверены в чём-либо или наоборот?

=== Шевелим Баеса ==

Мозг это орган для предсказаний. Теорема баеса это формула для предсказаний. Хм... Что будет если ошибиться в расчётах по формуле? Какие похожие ошибки совершают люди?

Встреча/Москва/2018-09-09

2018-09-10T00:09:11Z

Dpwiz: /* Викитон по метаэтике */

{{Встреча
|Дата=2018/09/09 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Викитон
}}
{{DISPLAYTITLE:Встреча LessWrong 9 сентября 2018 года}}

== Викитон по метаэтике ==

Цель встречи: написать пять статей в lesswrong wiki. О [[Метаэтика|метаэтике]] в целом и конкретно про консеквенциализм, деонтологию, этику добродетели, контрактуализм.

== Что было ==

Сначала долго составляли план что про какую статью писать. У участников нашлись разногласия по структуре статей. Решили, что все начнут писать, как считают нужным, а потом уже будем сводить.

Составили общую схему типичных кейсов для разбора метаэтики. Определились как её использовать для подготовки примеров.

Расходились чтобы писать статьи и сходились чтобы обсуждать прогресс и затыки. Людям не разбиравшимся вне отведённого времени самостоятельно было тяжело. Часто скатывались в оффтоп.

== Итоги ==

Подстилменили этику добродетели. Сверили понимание контрактуализма. Набросали черновики статей.

Викитон плохо подходит для публичных встреч, но имеет право на жизнь в формате проектных встреч.

Фокус на прагматике при написании помогает.
* В каких случаях и кто будет читать статью?
* Ответы на какие вопросы будут получены?
* Что, после прочтения, будет делаться иначе?

Встреча/Москва/2018-09-09

2018-09-09T23:57:21Z

Dpwiz:

{{Встреча
|Дата=2018/09/09 02:00:00 PM
|Город=Москва
|Место=Кочерга
|Формат=Викитон
}}
{{DISPLAYTITLE:Встреча LessWrong 9 сентября 2018 года}}

== Викитон по метаэтике ==

Цель встречи: написать пять статей в lesswrong wiki. О [[Метаэтика метаэтике]] в целом и конкретно про консеквенциализм, деонтологию, этику добродетели, контрактуализм.

== Что было ==

Сначала долго составляли план что про какую статью писать. У участников нашлись разногласия по структуре статей. Решили, что все начнут писать, как считают нужным, а потом уже будем сводить.

Составили общую схему типичных кейсов для разбора метаэтики. Определились как её использовать для подготовки примеров.

Расходились чтобы писать статьи и сходились чтобы обсуждать прогресс и затыки. Людям не разбиравшимся вне отведённого времени самостоятельно было тяжело. Часто скатывались в оффтоп.

== Итоги ==

Подстилменили этику добродетели. Сверили понимание контрактуализма. Набросали черновики статей.

Викитон плохо подходит для публичных встреч, но имеет право на жизнь в формате проектных встреч.

Фокус на прагматике при написании помогает.
* В каких случаях и кто будет читать статью?
* Ответы на какие вопросы будут получены?
* Что, после прочтения, будет делаться иначе?

Метаэтика

2018-09-09T19:37:49Z

Dpwiz: /* Пример */

Консеквенциализм

2018-09-09T19:33:09Z

Dpwiz:

{{WikiRuLink}}
{{Переписать}}

'''''Консеквенциализм''''' — теория этики, в соответствии с которой людям следует выбирать действия, исходя из ожидаемых последствий этих действий. Сам консеквенциализм не определяет способ оценки последствий, но есть множество его видов, которые определяют. В соответствии с, например, [[утилитаризм|утилитаризмом]], следует стремиться к таким последствиям, которые максимизируют благополучие максимального количества людей. А этический эгоизм определяет лучшие последствия, как те, которые максимизируют благополучие самого агента. Консеквенциализм — один из трех основных разновидностей этики наряду с [[деонтология|деонтологией]] и этикой добродетели.
Часто консеквенциализм связывают с максимизацией ожидаемой полезности. Однако, есть аргументированная позиция в соответствии с которой можно выбирать действия основываясь на их последствиях, при этом не подчиняясь [[Теория ожидаемой полезности|аксиомам фон Неймана-Моргенштерна]] (необходимых для обладания функцией полезности). Кроме того, ФП может быть использована для реализации чего-то вроде деонтологических правил.

Консеквенциализмом можно назвать шаг в обратном направлении от предпочтения будущих последствий к выбору действий в настоящем.
Т.е. вы выберете аэропорт не потому что вам нравятся аэропорты; вы выберете аэропорт потому что это поможет вам, в будущем, оказаться в Лондоне (это может звучать слишком очевидно, но так и было задумано). Кондиционер сконструирован так, не потому что мы любим как металлические запчасти определенной формы соединены определенным образом; он сконструирован так, чтобы в итоге он мог менять температуру воздуха.

Для консеквенциалистского выбора необходимо:
*Способность прогнозировать или угадывать последствия разных действий или процедур.
*Способ выстраивать последствия в иерархию от наименее предпочитаемых к наиболее предпочитаемым.
*Способность искать и находить такие действия, которые приведут к наиболее предпочитаемым последствиям.
*Способность выполнять такие действия.

Можно сказать, что люди эмпирически могущественней мышей потому что мы сильней как консеквенциалисты. Если мы хотим есть, то мы можем вообразить копье, сделать его и метнуть в добычу. Если мы хотим чтобы в комнате было светло в будущем, мы можем вообразить лампы, проводку, панели солнечных батарей.

Множество проблем в области калибровки целей/ценностей [[Искусственный интеллект|ИИ]] и безопасности продвинутых агентов возникают, когда машинный интеллект начинает быть консеквенциалистом в нескольких важных для нас доменах.

==Ссылки==
* [[lwru:ЧаВо о консеквенциализме|ЧаВо о консеквенциализме]]

[[Категория:Понятия]]
[[Категория:Метаэтика]]

Этика добродетели

2018-09-09T19:32:21Z

Dpwiz:

[[Категория:Понятия]] [[Категория:Метаэтика]] {{DraftPage}} {{WikiRuLink}}

[[Метаэтика]], согласно которой следует поступать так, как поступают добродетельные люди.

===Личная добродетель===
Добродетельный человек по Аристотелю придерживается золотой середины. Не жадный и не расточительный, а в меру щедрый и в меру бережливый. Не труслив, а в меру храбр, но не беспечен. Любая крайность - это уже не добродетель.

Если вы будете вести себя так же, как добродетельные люди, вы тоже станете добродетельным и для вас станет естественным совершать хорошие поступки.

===Общественная добродетель===
Согласно конфуцианству, мораль определяется ролью в обществе.
Сяо, сыновняя почтительность - то, как сын должен относиться к отцу.
Ти, уважение и любовь младшего брата к старшему.
Регламентировано отношение правителя к подчинённым и подчинённых к правителю, отца к детям и детей к отцу, отношение супругов друг к другу. Хорошо и правильно с точки зрения конфуцианской этики выполнять свой долг согласно своей роли, даже если вторая сторона свой долг не выполняет.

Деонтология

2018-09-09T14:05:26Z

Dpwiz:

[[Категория:Понятия]] [[Категория:Метаэтика]] {{DraftPage}} {{WikiRuLink}}

Теория этики. Обычно противопоставляется [[консеквенциализму Консеквенциализм]].

Контрактуализм

2018-09-09T14:04:23Z

Dpwiz:

[[Категория:Понятия]] [[Категория:Метаэтика]] {{DraftPage}}

== Описание ==

Контрактуализм выводит содержимое этики (и, в некоторых версиях, обязательность следования ей) исходя из договора всех участников подпадающих в нравственную сферу.

== Отличия ==

=== Общественный договор ===

Контрактарианизм, как теория общественного договора, имеет корни в теории Хоббса и основывается на взаимовыгодном эгоизме. Положительную этическую оценку получают формы кооперации которые приводят к выгоде всех участников, действующих согласно своим интересам.

В контрактарианизме мне следует максимизировать удовлетворение своих интересов в сделках с другими.
В контрактуализме мне следует удовлетворять свои интересы таким образом, чтобы я смог обосновать свои действия тем, кто обладает отичающимися интересами.

=== Кантианская деонтология ===

=== Утилитаризм ===

== Материалы ==

* https://plato.stanford.edu/entries/contractualism/

Категория:Метаэтика

2018-09-09T14:02:44Z

Dpwiz: Новая страница: «См. основную статью»

См. [[Метаэтика|основную статью]]

Метаэтика

2018-09-09T14:01:14Z

Dpwiz: /* Этика добродетели */

== Общая схема для метаэтик ==
Существует несколько подходов к тому, как ответить на вопрос "как обосновать оценку поступков". Такие подходы будем называть метаэтиками.
Для их описания представим следующую схему:
* человек существует в обществе с другими людьми
* у человека есть какие-то свойства
* человек совершает поступки
* поступки приводят к последствиям, изменениям в мире
* человек может давать оценки своим поступкам и поступкам других людей
(человек и его свойства) -> поступок -> последствия

[[Консеквенциализм]] предлагает делать оценки поступков на базе возможных последствий.

[[Деонтология]] предлагает выбирать набор правил и делает на их основе оценку поступков.

[[Этика добродетели]] предлагает делать оценки по поведению тех людей, которых считают хорошими

[[Контрактуализм]] предлагает делать оценки на базе договорённости группы людей.

== Пример ==

последствия

Консеквенциализм предлагает делать оценки поступков на базе возможных последствий.

Деонтология предлагает выбирать набор правил и делает на их основе оценку поступков.

Этика добродетели предлагает делать оценки по поведению тех людей, которых считают хорошими

Контрактуализм предлагает делать оценки на базе договорённости группы людей.

Пример Править
Консеквенциализм Править
Деонтология Править
Этика добродетели Править
Контрактуализм Править
Материалы Править
Русский Править
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаэтика
English Править
https://wiki.lesswrong.com/wiki/Metaethics
https://arbital.com/p/metaethics/
https://plato.stanford.edu/entries/metaethics/
https://en.wikipedia.org/wiki/Meta-ethics
https://rationalwiki.org/wiki/Morality
Обсуждение
Последняя правка сделана 43 минуты назад участником Tapot
Вики LessWrong.ru
Содержание доступно по лицензии CC-BY-SA-3.0 (если не указано иное).
КонфиденциальностьСтационарный
Закрыть
Предварительный просмотр Метаэтика
Сохранить
Как именно вы улучшили страницу?

Добавлен пример
Сохраняя изменения, вы соглашаетесь разместить ваш вклад под лицензией CC-BY-SA-3.0 license.

Пример
Алиса стукнула Боба дубиной по голове. Как оценить, хорошо или плохо поступила Алиса? На этот вопрос разные метаэтики отвечают по-разному.

Приверженцы всех четырёх метаэтик могут считать, что бить людей плохо, страданий и смерти следует по возможности избегать.

Этика добродетели говорит, что добродетельный человек людей бить не будет. Алиса не добродетельна и поступила плохо.

Деонтолог говорит, что Алиса нарушила правило "не бей людей", она поступила плохо.

Консеквенциалист смотрит на последствия, на то, к чему привел поступок. Боб умер от удара, смерть - это плохо, значит поступок был плохой. Или: Боб был злодеем, который пришел всех убивать. Оглушив его, Алиса спасла от смерти пятнадцать человек. Значит, её поступок был хороший.

Контрактуалист говорит, что никто не согласится жить в обществе, где тебя могут в любой момент пристукнуть. Люди договорились не бить друг друга, а Алиса нарушила этот договор и поступила плохо.

=== [[Консеквенциализм]] ===

=== [[Деонтология]] ===

=== [[Этика добродетели|Этика добродетели]] ===

=== [[Контрактуализм]] ===

== Материалы ==

=== Русский ===

* https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаэтика

=== English ===

* https://wiki.lesswrong.com/wiki/Metaethics
* https://arbital.com/p/metaethics/
* https://plato.stanford.edu/entries/metaethics/
* https://en.wikipedia.org/wiki/Meta-ethics
* https://rationalwiki.org/wiki/Morality

[[Категория:Понятия]]
[[Категория:Метаэтика]]

Метаэтика

2018-09-09T13:59:27Z

Dpwiz: /* Деонтология */

Метаэтика

2018-09-09T13:59:06Z

Dpwiz: /* Консеквенциализм */

Метаэтика

2018-09-09T13:58:46Z

Dpwiz: /* Контрактуализм */

Контрактуализм

2018-09-09T13:57:37Z

Dpwiz: /* Отличия */ + VS контрактарианизм

== Описание ==

Контрактуализм выводит содержимое этики (и, в некоторых версиях, обязательность следования ей) исходя из договора всех участников подпадающих в нравственную сферу.

== Отличия ==

=== Общественный договор ===

Контрактарианизм, как теория общественного договора, имеет корни в теории Хоббса и основывается на взаимовыгодном эгоизме. Положительную этическую оценку получают формы кооперации которые приводят к выгоде всех участников, действующих согласно своим интересам.

В контрактарианизме мне следует максимизировать удовлетворение своих интересов в сделках с другими.
В контрактуализме мне следует удовлетворять свои интересы таким образом, чтобы я смог обосновать свои действия тем, кто обладает отичающимися интересами.

=== Кантианская деонтология ===

=== Утилитаризм ===

== Материалы ==

* https://plato.stanford.edu/entries/contractualism/

[[Категория:Понятия]]
[[Категория:Метаэтика]]

Контрактуализм

2018-09-09T12:59:04Z

Dpwiz:

== Описание ==

Контрактуализм выводит содержимое этики (и, в некоторых версиях, обязательность следования ей) исходя из договора всех участников подпадающих в нравственную сферу.

== Отличия ==

Контрактуализм имеет корни в теории общественного договра Хоббса, но имеет важные отличия от похожих систем.

=== Общественный договор ===

=== Кантианская деонтология ===

== Материалы ==

* https://plato.stanford.edu/entries/contractualism/

[[Категория:Понятия]]
[[Категория:Метаэтика]]

Метаэтика

2018-09-09T12:52:29Z

Dpwiz: категории

== Описание ==

== Общая схема ==

* Действующий и его свойства
* Сам поступок
* Его последствия
* Общество

== Пример ==

=== Консеквенциализм ===

=== Деонтология ===

=== Этика добродетели ===

=== Контрактуализм ===

== Материалы ==

=== Русский ===

* https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаэтика

=== English ===

* https://wiki.lesswrong.com/wiki/Metaethics
* https://arbital.com/p/metaethics/
* https://plato.stanford.edu/entries/metaethics/
* https://en.wikipedia.org/wiki/Meta-ethics
* https://rationalwiki.org/wiki/Morality

[[Категория:Понятия]]
[[Категория:Метаэтика]]

Метаэтика

2018-09-09T12:39:30Z

Dpwiz: /* English */

== Описание ==

== Общая схема ==

* Действующий и его свойства
* Сам поступок
* Его последствия
* Общество

== Пример ==

=== Консеквенциализм ===

=== Деонтология ===

=== Этика добродетели ===

=== Контрактуализм ===

[[Категория:Понятия]]

== Материалы ==

=== Русский ===

* https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаэтика

=== English ===

* https://wiki.lesswrong.com/wiki/Metaethics
* https://arbital.com/p/metaethics/
* https://plato.stanford.edu/entries/metaethics/
* https://en.wikipedia.org/wiki/Meta-ethics
* https://rationalwiki.org/wiki/Morality

Метаэтика

2018-09-09T12:38:16Z

Dpwiz: /* Материалы */

== Описание ==

== Общая схема ==

* Действующий и его свойства
* Сам поступок
* Его последствия
* Общество

== Пример ==

=== Консеквенциализм ===

=== Деонтология ===

=== Этика добродетели ===

=== Контрактуализм ===

[[Категория:Понятия]]

== Материалы ==

=== Русский ===

* https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаэтика

=== English ===

* https://wiki.lesswrong.com/wiki/Metaethics
* https://plato.stanford.edu/entries/metaethics/
* https://en.wikipedia.org/wiki/Meta-ethics
* https://rationalwiki.org/wiki/Morality

Метаэтика

2018-09-09T12:18:35Z

Dpwiz:

Метаэтика

2018-09-09T12:14:24Z

Dpwiz: /* Общая схема */

== Описание ==

== Общая схема ==

* Действующий и его свойства
* Сам моступок
* Его последствия
* Общество

== Пример ==

=== Консеквенциализм ===

=== Деонтология ===

=== Этика добродетили ===

=== Контрактуализм ===

[[Категория:Понятия]]

Метаэтика

2018-09-09T12:12:13Z

Dpwiz: ToC

== Описание ==

== Общая схема ==

== Пример ==

=== Консеквенциализм ===

=== Деонтология ===

=== Этика добродетили ===

=== Контрактуализм ===

[[Категория:Понятия]]

Автомодерация

2018-09-07T10:17:42Z

Dpwiz: + подвал

== Система модерации Мауса ==

Предложена на одной из встреч чтения цепочек. После введения в фидбеке встреч упало количество как "нужно больше модерации", так и "нужно меньше модерации".

В последствии начала использоваться на беседах.

=== Основы ===

Новым участникам надо донести важность самой автомодерации. Жесты неплохое решение по реализации, но основной пункт всё же это "смотри вокруг и дави хаос в себе".

Каждый стремится говорить кратко и четко, инициативно передавать слово дальше. Но если не работает, то вмешивается модератор или остальные регулируют, следят за очередностью слова, борятся с офтопиком.

=== Жесты ===

* ✋️ "рука" - хочу высказаться, но не хочу врываться / не знаю когда / обратите на меня внимание и дайте слово позязя.
** ☝️ "палец" - тоже самое, но коментарий на 10 секунд.
* ✊️ "кулак" - ИМХО оффтопим
* 👌 "закругляйся" - хорошо, но долго.
* ❔ "вопросительный палец" - я запутался / потерял мысль.
* 🔺 "мета" - замечание по формату.

=== Роли ===

* Участник. Нет участников - нет встречи ☺. В формате автомодерации берётся личная ответственность за качество происходящего.
* Модератор. Обычно не вмешивается, но при нарушении правил регулирует ход встречи по форме.
* Ведущий. Опционально. Направляет ход встречи по содержанию.
* Таймлорд. Опционально. Задаёт формальные границы обсуждений ибо "работа занимает всё отпущенное время", что полезно при хождении дискуссии кругами. Фокусирует модератора, беря на себя один из факторов за которым надо следить.
* Нарушитель. Иногда случается явно, но обычно выскакивает из участника и нуждается в просвещении.

=== В случае нарушения ===

Знак меты, напомнить правила. Если конкретные люди и дальше нарушают, то сказать им поимённо.

Если нарушитель продолжает говорить после просьбы модератора замолчать или снова вступает одновременно с кем-то - снова отнять слово и предложить поднять руку, если есть желание высказаться.

Общий принцип: "начинать говорить наперебой с другими - не работает, а в свой черед работает".

{{Nav/Встречи}}
[[Категория: Статьи про встречи]]

Системы жестовой модерации

2018-09-07T10:17:21Z

Dpwiz:

Одной из важных задач, которую необходимо решать во время встреч, является модерация: обеспечение возможности высказаться всем желающим, чтобы общение оставалось продуктивным. Эту задачу можно решать с помощью различных систем жестов. Участник может показать жестом, что у него есть что сказать, но это меньше сбивает говорящего в текущий момент, чем обычное перебивание.

[http://ferocioustruth.com/2017/automoderation/ Жестовая система автомодерации lesswrong-сообщества Коламбуса, Огайо.] Использовалась на [[Москва|московских]] встречах вида [[Беседы]], в июле 2018 заменена на [[Автомодерация|автомодерацию]].

== Система [[Книжный клуб Кочерги (2017)|Книжного клуба Кочерги]] ==
Эта система использовалась на встречах «Книжного клуба» [[Кочерга|Кочерги]] в 2017 году.

'''''Рука, поднятая вверх''''' — участник хочет высказаться. Участники высказываются по очереди, модератор следит за очередностью.

'''''Указательный палец вверх''''' — краткий комментарий или уточняющий вопрос к сказанному другим участником. Работает так же, как и рука вверх, но имеет более высокий приоритет в силу краткости и ситуативности. Время высказывания до 10-15 секунд.

'''''Скрещенные на груди руки''''' — оффтопик. Достаточно одного знака, чтобы прекратить тему. Модератор не закрывает тему, если другие участники не согласны.

'''''Ладонь жмет вниз''' (словно пытаешься придавить что-то, что не очень давится)'' — сигнал, что говорящему нужно переформулировать мысль для краткости и понятности, или же сигнал говорящему, что он повторяет уже сказанное.

'''''Поворот запястья из стороны в сторону, пальцы указывают вверх''''' — просьба к другому участнику сообщить, насколько он уверен в том, что говорит. Желательно сообщить численную вероятность. [http://gifsoup.com/view/5068217/so-so-hand-jesture.html Выглядит вот так, но вертикально.]

== Неструктурированная информация, сохранённая на всякий случай ==
[https://lesswrong-ru.hackpad.com/--HWS7aa2QjiI Старый пад про рациональные дискуссии] от [[Участник:berekuk]].

{{Nav/Встречи}}
[[Категория: Статьи про встречи]]