Встреча/Санкт-Петербург/2019-11-16 - История изменений

83.102.203.165 в 08:52, 15 декабря 2019

2019-12-15T08:52:25Z

83.102.203.165 в 07:21, 8 декабря 2019

2019-12-08T07:21:09Z

IgorImmortality в 18:07, 30 ноября 2019

2019-11-30T18:07:25Z

Внесённые изменения

78.107.205.177 в 18:01, 30 ноября 2019

2019-11-30T18:01:47Z

78.107.205.177 в 17:56, 30 ноября 2019

2019-11-30T17:56:36Z

78.107.205.177 в 17:55, 30 ноября 2019

2019-11-30T17:55:28Z

78.107.205.177 в 17:54, 30 ноября 2019

2019-11-30T17:54:04Z

78.107.205.177 в 17:53, 30 ноября 2019

2019-11-30T17:53:19Z

Внесённые изменения

83.102.203.238 в 15:36, 17 ноября 2019

2019-11-17T15:36:14Z

Alaric в 10:05, 17 ноября 2019

2019-11-17T10:05:21Z

@@ Строка 8: / Строка 8: @@
 {{DISPLAYTITLE:Додзё по молоткам 16 ноября 2019 года}}
-Встреча посвящена обсуждению [[Время молотка|молотков]] - [[lwru:День 5: Выход из зоны комфорта|День 5: Выход из зоны комфорта]] и практике техники [[Расширение зоны комфорта|CoZE]].
+Встреча посвящена обсуждению [[Время молотка|молотков]] - [https://lesswrong.ru/w/Время_молотков_день_5_Расширение_зоны_комфорта День 5: Выход из зоны комфорта] и практике техники [[Расширение зоны комфорта|CoZE]].
 Организатор: Сергей Васильков

@@ Строка 59: / Строка 59: @@
 * Борьбу со старением, Фоменко, Данила Медведев, часы Хорвата. [http://school.againstaging.org/ Школа долголетия Open Longevity].
 * Питерское сообщество NVC. [https://m.vk.com/svetenko_olga Специалистка по ненасильственному общению/NVC.]
-* Системная инженерия, системное мышление.
+* Системная инженерия, [https://system-school.ru системное мышление].
 * Управленческие поединки - прокачивают соц. скиллы, можно тестировать техники решения конфликтов и дают уверенность, что ты можешь принять участие в принятии решения даже, если прочитал один абзац текста о задаче. По встречам по управленческим поединкам можно написать [https://m.vk.com/pox123 Михаилу Долгову] "Хочу принять участие в управленческих поединках. Добавьте пожалуйста в чат ИТМО/политеха".
 * Научные среды.

@@ Строка 41: / Строка 41: @@
 * Выписали на доске 7 примеров убеждений (пара были не очень политкорректными, мы постеснялись и поставили вопросики).
 * Убеждение - кусок модели окружающего мира, который храниться в голове (возникло непонимание в определениях, кто-то понимал под убеждениями штуки, которые считаются фактами, но не имеют обоснования).
-* Влад нарисовал график стратегий работы с убеждениями в осях обновляемость и запоминание. В левом вернем углу Боб - не обновляет, но запоминает - преимущество: делает, а не думает, социальное - уверен в сообществе с такими же убеждениями и модели их поведения. Думает, что точность его убеждений абсолютная. В правом нижнем Элис - не запоминает, но обновляет - преимущества: адаптация и манипуляции. Точность не имеет значения. Мы хотим оказаться в правом верхнем (или по крайней мере предполагаем, что хотим, и оставляем вопрос почему за рамками данной лекции).
+* Влад нарисовал график стратегий работы с убеждениями в осях обновляемость и запоминание. В левом вернем углу Боб - не обновляет, но запоминает. Преимущество: делает, а не думает, социальное - уверен в сообществе с такими же убеждениями и модели их поведения. Думает, что точность его убеждений абсолютная. В правом нижнем Элис - не запоминает, но обновляет. Преимущества: адаптация и манипуляции. Точность не имеет значения. Мы хотим оказаться в правом верхнем (или по крайней мере предполагаем, что хотим, и оставляем вопрос почему за рамками данной лекции).
 * Проблемы с разделением этических и не этических ценностей, прозвучало понятие терминальных ценностей, хотя не все могут разделять или понимать консеквенциализм, из-за этого было недопонимание.
@@ Строка 60: / Строка 60: @@
 == Теории принятия решений. TDT ==
 * Утилоны, ожидаемая полезность и связь с убеждениями.
-* Представьте, что вы стоите на крыше высотки и раздумываете прыгать ли. Ваша терминальная ценность - максимизация ожидаемой продолжительности жизни. Ряд упрощений: если вы спрыгните, то точно умрёте в течении минуты. Если вы не спрыгнете, то точно проживете хотя бы минут 10. Можно и придумать контекст, в котором прыгать - рационально?
+* Представьте, что вы стоите на крыше высотки и раздумываете прыгать ли. Ваша терминальная ценность - максимизация ожидаемой продолжительности жизни. Ряд упрощений: если вы спрыгните, то точно умрёте в течении минуты. Если вы не спрыгнете, то точно проживете хотя бы минут 10. Можно ли придумать контекст, в котором прыгать - рационально?
 * [https://lesswrong.ru/w/Парадокс_Ньюкома_сожалея_о_своей_рациональности Парадокс Ньюкома].
 * Суть TDT - есть что-то в реальности, что меняется в зависимости от того, как ты обычно принимаешь решения(того, как принимает решения симуляция тебя), но не зависит от твоего конкретного решения в момент t0.
-* Выбирайте, как если бы вы контролировали логические выходы внедряемых абстрактных вычислений, включая выходы всех других реализаций и симуляций этих вычислений.
+* Юдковский: Выбирайте, как если бы вы контролировали логические выходы внедряемых абстрактных вычислений, включая выходы всех других реализаций и симуляций этих вычислений.
 * Предположим в момент t0 ты выбираешь из А=(100 утилонов, если симуляция тебя выбирает А, и 1000 утилонов, если симуляция тебя выбирает Б) и Б=(10 утилонов, если симуляция тебя прошлом выбирает А, и 500 утилонов, если симуляция тебя выбирает Б). Если ты байесианец, то ты выбираешь А и радуешься, потому что в каждом из возможных вариантов А больше Б. Ну и конечно ты получаешь 100 утилонов, а не 500, как мог бы получить, если бы всегда выбирал Б и симуляции была бы абсолютно точной.
 * Какие ситуации могут встречать в реальной жизни: 1. Тебя пытается просимулировать другое разумное существо. 2. Есть несколько агентов внутри тебя( или разные состояния тебя во времени, что почти одно и тоже), которые обладают симуляциями друг друга.

@@ Строка 35: / Строка 35: @@
 * Встреча [https://t.me/mustreads Мастридера]
 * Воркшоп Кочерги и сложность применения теоремы Байеса на практике.
-* Примерная статистика: 3 не знают что такое теорема Байеса или узнали совсем недавно, 6 знают, но не применяют, 3 применяют, но только один систематически (организатор встречи)
+* Примерная статистика: 3 не знают, что такое теорема Байеса или узнали совсем недавно, 6 знают, но не применяют, 3 применяют, но только один систематически (организатор встречи)
-== Что такое убеждения в целом. Какие функции, откуда берутся. Обсуждение тезисов Влада. ==
+== Что такое убеждения в целом. Какие функции, откуда берутся. ==
 * Выписали на доске 7 примеров убеждений (пара были не очень политкорректными, мы постеснялись и поставили вопросики).
-* Убеждение - кусок модели окружающего мира, кот. храниться в голове (возникло непонимание в определениях, кто-то понимал под убеждениями штуки, которые считаются фактами, но не имеют обоснования).
+* Убеждение - кусок модели окружающего мира, который храниться в голове (возникло непонимание в определениях, кто-то понимал под убеждениями штуки, которые считаются фактами, но не имеют обоснования).
 * Влад нарисовал график стратегий работы с убеждениями в осях обновляемость и запоминание. В левом вернем углу Боб - не обновляет, но запоминает - преимущество: делает, а не думает, социальное - уверен в сообществе с такими же убеждениями и модели их поведения. Думает, что точность его убеждений абсолютная. В правом нижнем Элис - не запоминает, но обновляет - преимущества: адаптация и манипуляции. Точность не имеет значения. Мы хотим оказаться в правом верхнем (или по крайней мере предполагаем, что хотим, и оставляем вопрос почему за рамками данной лекции).
 * Проблемы с разделением этических и не этических ценностей, прозвучало понятие терминальных ценностей, хотя не все могут разделять или понимать консеквенциализм, из-за этого было недопонимание.

@@ Строка 20: / Строка 20: @@
 # Знакомство. Без тайминга(как и вся встреча - экспериментальный формат).
-# Что такое убеждения в целом. Какие функции, откуда берутся. Обсуждение тезисов Влада.
+# Что такое убеждения в целом. Какие функции, откуда берутся.
-# Моделирование реальности, убеждения должны окупаться. Обсуждение тезисов Влада.
+# Моделирование реальности, убеждения должны окупаться.
 # Конкретные задачи.
 # Общая запись теоремы.

@@ Строка 11: / Строка 11: @@
 Организатор: Влад
 Дополняющие лекторы: Игорь Тимофеев, Миша
@@ Строка 70: / Строка 71: @@
 * Влад был не согласен с многими тезисами Игоря по поводу TDT, но обсудить их не успели.
-=== Что пошло не так ===
+== Что пошло не так ==
 * Появляются ветки в другие стороны, когда обоснуем, зачем нам нужно байесианство - но ветки остаются незакрытыми, у народа складывается ощущение общего непонимания происходящего.
 * Множество непонятных для новичков идей: разделение этики и убеждений о реальности, убеждения должны окупаться, что рациональность и байесианство это не всегда про то, чтобы игнорировать интуицию (этот момент вроде бы обсудили).
@@ Строка 77: / Строка 78: @@
 * Во время знакомства все говорили только о том, что знали про теорему Байеса, т.к. все предыдущие говорили так, хотя в конце выяснилась, что у многих была потребность глубже познакомится.
-=== Что было хорошо ===
+== Что было хорошо ==
 * Почти всем дали высказаться.
 * После встречи даже люди, которые не очень поняли темы, спрашивали про литературу.
 * Подробно и с многих сторон объяснили задачу про болезнь и тесты, её многие поняли.
 * В дискуссии поднимались интересные вопросы по эпистемологии и метаэтике, что полезно для размышления.

@@ Строка 9: / Строка 9: @@
 Встреча посвящена обсуждению [[Время молотка|молотков]] - [[lwru:День 5: Выход из зоны комфорта|День 5: Выход из зоны комфорта]] и практике техники [[Расширение зоны комфорта|CoZE]].
 == Описание техники CoZE по CFAR ==
@@ Строка 41: / Строка 46: @@
 # Если есть желание и возможность, проводим эксперимент или составляем планы реализации намерений провести эксперименты (используем trigger-action plans). Придумываем и записываем действие и триггер, визуализируем. 10 мин по таймеру.
 # Завершение встречи. Подводим итог. Делимся впечатлениями и советами.
 == Вопросы для знакомства ==
@@ Строка 63: / Строка 64: @@
 * Поле чудес.
 * [https://t.me/mustreads/1886 Миша Ягудин]. Эффективный Альтруизм, Академия смысла, Friendzone.
-* Общество скептиков.
+* [https://skepticsociety.ru Общество скептиков].
-* Центр ментальных технологий.
+* [https://vk.com/mentology_spb Центр ментальных технологий].
-* Список хороших блогов(Антон).
+* @anton_zheltoukhov поделился [https://drive.google.com/file/d/1DfPRxyQe9LNAM0iU-Tr7TwH1Zdu2bzpO/view?usp=sharing списком интересных блогов] - это opml файл, его можно загрузить в https://feedly.com/ (или что-то аналогичное).
 * Методы теории вероятности и байесовской статистики, применение в жизни.